[心得] 聯賽前九輪

作者: football ( la pasión )   2016-10-24 12:06:37
在談現在狀況前先看一下上季面對同樣對手的數據
2016 2015
Team Home Away pts Team Home Away pts
Man City 1-2 0 Man City 0-0 1
Liverpool 0-0 1 Liverpool 1-0 3
Chelsea 0-4 0 Chelsea 1-1 1
Southampton 2-0 3 Southampton 0-1 0
Watford 1-3 0 Watford 2-1 3
Bournemouth 3-1 3 Bournemouth 1-2 0
Leicester 4-1 3 Leicester 1-1 1
Stoke 1-1 1 Stoke 3-0 3
═════════════════ ═════════════════
11 12
*Hull為升班馬先拉掉
13-14前九輪的積分為: 14
14-15前九輪的積分為: 13
15-16前九輪的積分為: 19 Van Gaal的第二年
16-17前九輪的積分為: 14
不過有鑒於上賽季是12月才整個大崩盤,同期積分就參考吧
由上列數據看來,後老頭時代的第一年前段都有點慘
問題一:進攻過於依賴伊布
他的個人能力絕對是沒話說的,但要是他都得回中線要球
那禁區內的威脅大大降低
而且進幾場他幾乎都被isolated
圍著他放有速度的邊路這觀點沒錯,但現有邊路面對包夾可說是無突破能力
而常用的邊路與邊後衛的套路不再
面對對手的包夾沒有解決方法
只能不知道幹嘛的無限傳中流
這部分教練是得扛的
所以這場遇上有速度踢反擊的對手就會衍伸防守悲劇
當然Conte的防守戰術很有用就是
至於伊布的體力倒還不是現在的重點
問題二:Pogba到底在幹嘛
這部份我倒不想討論他踢哪個位置
至少10號不太適合他
而身價買就買了,投資有一定風險購買前請詳閱公開說明書
但可見我們大概沒研究好他的說明書
義甲的節奏跟當時他的隊友配備
註定他來英超踢曼聯會很艱辛
當時購買前笑說穆鳥大概會把他用成工兵
現在雖然還不算工兵,但他要這樣到處補洞,大概相去不遠
防守和進攻的轉換節奏非常差,至於他防守上算不算懶散
我比較傾向他防守的站位意識太差
他的傳球不是強項,擺脫過人才是
可是暫時來說,他的強項在英超吃鱉阿
如果不是他的身價,年輕球員踢順風球有一場沒一場的表現算是正常的
除了耐心,老實說球迷沒什麼可做的
但教練應該針對他設計更能發揮他進攻的戰術才是
不過聽說穆鳥的進攻是看天份自由發揮是吧XD
但穆鳥的防守不該是這樣的,希望他這塊好好的調整
(不要看上季失球就覺得防守好)
其他該用誰,怎麼布陣
像是阿爆上場就是沒進攻,馬塔上場會犧牲高度
但沒有馬塔沒人串聯進攻
寧願選阿爆不選誰(這個誰太多了
選Rojo也不選Shaw
好像魯尼可以替代場上的誰
還有太多種種都是因為輸球所以我們會想其他的可能
怪教練的確是我們唯一可以做的
但說什麼下課阿,我覺得還太早了
另外算是壞消息,不管他帶得怎樣一定會至少到四月的
所以希望他好,曼聯才會好
我們是無法承受連續兩年沒有歐冠的。
Come on United!!!
作者: sfh20230 (pig3)   2016-10-24 12:10:00
我也覺得太早 只是遲早的事 1年最快 頂多2年時間
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-10-24 12:39:00
我是覺得Pogba起始站位太後面 要他分擔防守責任不實際 拿到球的位置太後面 也浪費他的衝刺過人能力
作者: hsieha (Blueboy)   2016-10-24 12:41:00
我覺得穆鳥乾脆就以波霸、伊布、拉師傅為主軸排陣每次對中下就上MATA對強隊就上阿爆的這種思維太不思進取了
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-10-24 12:42:00
就是夏轉大家擔心的他出現在4231的DM位置控球防守都不是他的強項 英超也不會讓你在那個位置一直向前帶
作者: hsieha (Blueboy)   2016-10-24 12:44:00
要嘛就把夏轉花錢買來的球員轉換成絕對進攻優勢上阿爆前場踢成那不三不四的樣子真是彆扭伊布、波霸、拉師傅、馬球王、米奇、馬塔、SHAW、瓦倫怎麼看踢強攻應該都很有戲才對
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-10-24 13:14:00
昨天三四球波霸都要付很大的責任第三球完全沒壓迫 馬蒂奇在完全沒壓力的情況輕鬆直塞給阿扎爾 第四球隨便出了一腳 然後被過掉 正常應該是直接去配合中後衛關門
作者: beta870703   2016-10-24 13:16:00
我想念乃哥
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2016-10-24 13:52:00
穆鳥的特色就是不斷要求球員回撤分擔防守,球員在進攻端提心吊膽,留力不敢太過奔放,偏偏穆鳥在進攻端的戰術一直是這副德性,這就是球員工兵化的由來~至於調度的保守再過幾輪應該就會更加明顯,球迷最好祈禱這批球員的血量夠穆鳥榨
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-10-24 14:15:00
MATA可以多用.........
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2016-10-24 14:41:00
拉師父邊路感覺沒啥意義啊 為什麼不能讓波霸打一個偽左路 反正直上直下 Shaw很會阿因為Blind犧牲Shaw上場時間 我不喜歡這樣其實 阿爆攻擊端貢獻實在太低了波霸需要一個類似Vidal(臉哥)跟一個類似Pirlo(Marchisio)的組合不然讓波霸打十號他會很黏球 或許目前就是打弱隊 馬塔會上但總是要處理對強隊的上場選擇問題 阿爆沒有不好他不適合當常規先發我覺得 戰機herrera波霸 可能是目前比較能夠解放波霸的組合 只是很軟...
作者: ugm0501 (D.D)   2016-10-24 14:46:00
上馬塔打4231的時候Pogba並不太差啊 Herrera做得蠻好的但可能穆帥保守 一定要擺大巴對強隊 老實說伊布打反擊不太理想吧 個人是覺得進攻的4231其實踢的蠻有發揮空間的
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2016-10-24 14:47:00
波霸就不會打十號位跟dm 你幹嘛讓他做他不擅長的事情 打十號位怪他防守不積極 這不是很怪
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-10-24 14:50:00
我印象中踢得不錯的場次只有H21靠後 Pogba站住比較前面 通常在對方1/3區域 我覺得要他回追是可以但如果要在後面作攔截效率很差 然後左路常常打不出威脅 靠右路瓦倫去衝很快就被守死
作者: ugm0501 (D.D)   2016-10-24 14:54:00
他配H21我是覺得真的不錯 前面有馬塔能出球 但是還沒實驗過對上強隊左路配不起來也是個問題 看牌面應該是蠻犀利的
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2016-10-24 15:00:00
球王跟波霸還有shaw配不起來阿 然後師父右路沒啥身後球...最大問題就是兩個邊目前沒有突破能力 我覺得
作者: JOHNNYROSSO (阿噓)   2016-10-24 15:25:00
也覺得無強力翼鋒玩不轉...
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2016-10-24 15:27:00
都買德法義第一人了 還搞不定 鳥真的需要檢討戰術
作者: ugm0501 (D.D)   2016-10-24 15:28:00
我是蠻希望米奇能上右路 不過不知道是怎麼了
作者: LiamTiger (Liam)   2016-10-24 15:47:00
米奇狀況還沒調整好 寧願他準備好再來上場希望穆回去看看我們對曼城下半場還有狐狸的上半場怎麼踢的吧 那個氣勢那個進攻才是曼聯目前需要的對強隊只追求防守反擊不是曼聯的風格就是輸也要站著死拖著對手一起死 而不是像昨天躺著讓人家踩
作者: DiMammaMia (DiMammaMia)   2016-10-24 15:55:00
Mata沒先發的比賽好像全輸
作者: Afafa (阿發發)   2016-10-24 16:40:00
要防守反擊上阿暴我覺得有問題 防守反擊應該要上師奶或戰機 這種不用擔心的後腰 往前推也對進攻有幫助 阿暴在防守端的表現不是很穩
作者: blackeagle (愛上天使)   2016-10-24 16:55:00
我擔心的是乃哥在鳥的心目中已經完全被棄用了Orz...明明在定義上他才是真正的純後腰啊...感覺老邁的C16順位都比他高......
作者: ugm0501 (D.D)   2016-10-24 17:15:00
對stoke那場踢的也蠻好的我記得 久攻不下
作者: Afafa (阿發發)   2016-10-24 17:42:00
就是用錯人 穩定防守的後腰師奶不用ㄧ直上阿暴 對曼城跟車車上半場就被打爆 阿暴的進攻也沒起色 高球的支點做球都沒有我們就是輸球 這是木鳥的責任
作者: football ( la pasión )   2016-10-24 18:08:00
我印象中乃哥的進攻也不太行 當然這無法解釋他連板凳都沒有 C16太慢但有控場有傳球
作者: sfh20230 (pig3)   2016-10-24 19:27:00
不用蕭 瑪塔 馬夏爾 卡里克 喜歡用林家德 費來尼 楊還有布林德 米奇也不用 真的看不懂
作者: yumingc (詹小狐)   2016-10-24 19:37:00
米奇不用的原因不是很明顯嗎? 他根本不適應英超的拼搶另外young 出場這麼少都還中槍也挺可憐的你說的名單裡面只有shaw 是被他刻意放板凳, 其他哪有不用的問題?
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-10-24 20:15:00
Carrick我最不明白 一堆球評名宿都認為他和波霸很搭給他的幾次非聯賽機會也都踢得不錯但還是完全不被信任
作者: football ( la pasión )   2016-10-24 21:22:00
卡里克跟波霸搭的前提得有一個來擦屁股的你們Kante分我們就可以啊
作者: KrisNYC (Kris)   2016-10-24 21:31:00
C16就是太老了 那個轉身 那個跑速 你要累死H21嗎 QQ
作者: yamatobar (747-8I)   2016-10-24 23:49:00
LVG走了才發現Mtu的問題根本已經不是換教練就能解決的買錯的球員一大堆,這樣的陣容叫安胖或瓜瓜來帶也難救喔
作者: DiMammaMia (DiMammaMia)   2016-10-25 00:44:00
是我太樂觀嗎? 覺得放掉歐霸的話 聯賽還是有機會
作者: nonavailable (.....)   2016-10-25 09:25:00
我覺得沒差吧,被車子幹四球這種事不是歐霸可解釋的
作者: KrisNYC (Kris)   2016-10-25 10:24:00
冷靜下來再看一次比賽(當然快轉了很多部份orz )其實木鳥賽後講的不無道理 對手最會踢的是counter-attack30秒掉球就等於整場都要在對方最會的節奏下踢 半場前雖然2-0 但比賽內容其實還ok 半場時木鳥跟球員說 2-0 3-05-0 在聯賽來說就是輸了 感覺不一樣但是積分一樣是0所以我們必需放開手腳去攻去試 然後在快要2-1時我們被反擊得手 在快要3-1時 又被反擊得手 4射正得4分這說明了這幾個被進球都有失誤的成份 且對方都精準把握了拿掉後防的巨大失誤部份 他對中前場的維持運作 找出機會傳控節奏部份是好的 大概也解釋了為什麼大家沒關電視看完以後心理悶 比數悶 但是又不是覺得爛到沒救
作者: sfh20230 (pig3)   2016-10-25 13:17:00
Y大 原來打利鳥車車 連續沒首發不叫不用 服了
作者: tryit0902 (貓空都是貓)   2016-10-25 13:27:00
推Kris大
作者: LukeTD (本人印象派)   2016-10-25 14:26:00
我比較想知道Shaw是怎樣 好好一個潛力左後衛不用 用ROJO
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-10-25 19:06:00
基本上其實沒有精準把握住巨大失誤我記得DC和佩刀浪費好幾次反擊好機會讓人驚訝的是Pogba還是曼聯全隊跑最多的 但是英超第10也可以很好說明為啥後衛會一直被直接衝擊
作者: needspace (愛情也需要一點私人空間)   2016-10-25 19:58:00
不錯不錯 見解很精闢 可以麻煩Z大分析一下上個月底 切爾西客場踢阿森納的比賽嗎?
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-10-25 20:28:00
我覺得你先去分析一下鳥為什麼會失敗喔^^對你來說鳥不是神嗎?對槍手那場其實很單純 卡希爾87送第一分 接下來要壓上搶分 卡希爾阿隆索速度慢的問題就被無限放大就跟這場一樣 你本來陣容就有些問題時 又因為失誤掉第一分必須壓上 對方就是有很大的反擊空間車子的話是後衛太慢 曼聯目前是後腰保護不足 這場斯墨林又完全被打傻(三四球可以看一下波霸在幹嘛之後斯墨林才要單挑被過)
作者: needspace (愛情也需要一點私人空間)   2016-10-25 20:37:00
原來如此 謝謝Z大 我們都因為差不多的原因在別人主場輸到脫褲子QQ
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-10-25 20:39:00
目前我覺得曼聯進攻問題是套路不過 大家常常進攻就站木樁(魔力鳥進攻鳥問題) 所以我說鳥需要天才組織者 再來就是後腰一下上去了回不來被反擊 一下沒上去進攻組孤立無援(後腰跑動不足 又不是像槍手曼城全隊分攤跑動)*套路不夠
作者: blackeagle (愛上天使)   2016-10-26 15:28:00
雖然說需要天才組織者,但是現在兩大天才組織者他娘在板凳上掙扎(好吧正確說是板凳都沒坐上),然後Mata是好不容易得到鳥信任了,可是重要比賽強強對話往往還是上阿爆...=.=...總覺得從Ando、香川以降,我們真的是十號殺手阿Orz...
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2016-10-26 15:47:00
啊就cam墳場
作者: blackeagle (愛上天使)   2016-10-26 17:18:00
cam墳場就算了,還拼老命買,隨時都要在隊上供奉著兩個cam...然後又狂要他們拉邊=.=...一直到最近鳥叔對Mata的用法我才真正感受到這幾年來第一次用正常的方式用cam...(所以其實胖子才是重點?
作者: KrisNYC (Kris)   2016-10-26 20:46:00
真的超諷刺 mata竟然在我們家被當初棄用他的鳥叔當正10號而且還真的整隊裡面就他的10號像點樣子 見鬼看來冬轉就是賣師奶跟米奇 買法布跟獸腰保母了
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2016-10-26 22:57:00
Mkhitaryan is back in the squad tonight
作者: football ( la pasión )   2016-10-27 00:34:00
真心期待米奇可以證明自己是踢得了英超的當然隊友跑位很重要

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