作者:
medama ( )
2022-10-06 15:38:23※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1ZFe2dAf ]
作者: medama ( ) 看板: C_Chat
標題: [Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉
時間: Thu Oct 6 15:15:49 2022
昨日知名VTUBER「哈洽瑪」赤井心，
在發布會員限定文章時
使用了粉絲提供的AI圖片
https://i.imgur.com/8XLRFto.png
事情爆發後
許多繪師對於赤井心使用AI圖片一事並不高興
因此赤井心便刪除該則推文
今天再正式發一篇道歉文
https://twitter.com/akaihaato/status/1577811392073433088
https://i.imgur.com/K8vfx46.png
作者: longlongint (華哥爾) 2021-10-06 15:16:00
粉絲提供沒問題吧 哈哈
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2021-10-06 15:16:00有點傷人2.0
作者:
Luos (Soul)
2021-10-06 15:16:00原來會限是在講這件事
作者: longlongint (華哥爾) 2021-10-06 15:17:00
而且GAN做出來的東西本來就看不太出真假
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:17:00先說自己分不出來就好....吧？
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2021-10-06 15:17:00因為有盜圖疑慮吧
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:18:00這樣也要噴，繪師活該被淘汰啦
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2021-10-06 15:18:00Kiara好像推特表態不要用AI繪圖的樣子
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2021-10-06 15:18:00以後看哪個V不爽 先唬爛他用到的是AI
作者:
Luos (Soul)
2021-10-06 15:18:00啥 這張是AI生的？
作者:
tinghsi (識時務者)
2021-10-06 15:18:00自肅三周
直接先燒AI然後等當事人出來澄清這樣一波流有沒有搞頭
作者: aa091811004 (falaw) 2021-10-06 15:19:00
不接受AI圖我可以理解，噴人我就不能理解了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:19:00死神火雞不反對ai，但不要用tag，鯊說他分不出來，如果按了請大家見諒，阿梅說他的聊天室也是AI(X
作者:
Bigzha (Bigzha)
2021-10-06 15:20:00自己辛苦畫的沒被選 AI產圖被選 心態會不平衡吧 大概
嚴格來說那是她自己肖像的二創 難道不屬於Hololive嗎
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-10-06 15:20:00惹到某族群是要自肅三周的
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:21:00看吧，這就是為什麼火雞跟死神要發推聲明
推特的tag也不是他管的 不爽她的可以多用AI訓練幾張
你選的是AI吧? > 我自己畫的 > 證明呢? > 我FANBOX在這裡 > 我怎麼知道你全都手繪呢? > 錄影 然後就...
作者:
P2 (P2)
2021-10-06 15:21:00合成圖 也不盡然都是拿她的圖來合成
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:21:00二創有創作版權，只是不能盈利（原創許可或裝死另外說）
作者: ARTORIA 2021-10-06 15:21:00
不意外 西洽也一堆
作者:
guogu 2021-10-06 15:22:00自己畫半天結果AI圖被選上 太苦惹
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:22:00畫師不願意讓自己的圖變成AI素材也是他們的自由
作者: aa091811004 (falaw) 2021-10-06 15:22:00
不看手 我完全分不出來484AI畫的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:22:00掛粉絲繪是提供無償使用，不是把這張圖送給你
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:23:00有些AI粉最討厭的就是把這些畫師都說成落伍
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-10-06 15:23:00
未來大概就是那些燒的人也分不出來是不是ai畫的還很開心轉推
自己手畫的沒被選上不是精進技巧而是去怪ai 好喔…
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:24:00啊Ai粉是有去攻擊繪師嗎？我看繪師攻擊性還比較高欸
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-06 15:24:00實際上重點就不是分不分得出來 問題還是在訓練圖庫跟對
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-10-06 15:24:00
這就是陷阱啊 知道為什麼有人禁止了吧
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:24:00重點不是這個問題，重點是AI很多產圖有版權爭議
作者:
rcf150cc (大元哥)
2021-10-06 15:25:00玻璃心到處都有
作者: aa091811004 (falaw) 2021-10-06 15:25:00
現在這樣變成轉推或是使用粉絲繪變成踩地雷 我認為這個狀況對繪師來說並不是好事
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-10-06 15:25:00哪裡莫名其妙== 現在AI圖大多都是侵權下的產物啊
作者: vgundam77 (大富) 2021-10-06 15:25:00
這張AI粉絲圖我有印象原推主有標示AI 繪製不過昨天心心拿來用時 這議題還沒發酵吵起來就是
作者: Kururu8079 2021-10-06 15:25:00
盜三小圖，把原圖貼出來啊
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:25:00活該被淘汰啦，就你家繪師不能失業，明明全世界被淘汰的工作這麼多，繪師就最特別
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-10-06 15:25:00用你們的版權圖不如用這張ai圖 <<某些人看到的畫面
作者: andy5512 2021-10-06 15:26:00
畫不贏AI就下去啦 玻璃心
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-10-06 15:26:00被抄是假議題 他抄的是一個資料庫
繪師被偷哪張圖 打官司告的成再來主張自己是版權方好嗎？
洽馬那張我記得有掛AI的Tag 他應該只是覺得好玩
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:26:00說抄襲的，去拿原圖比對啊，AU生成的侵權不去告拿一筆錢嗎？
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:26:00現在一堆AI圖都是非法圖庫，人家有意見也不算錯
作者: cubs927 2021-10-06 15:26:00
心心嗚嗚我的心心，我倒覺得哈洽馬是幫大家試探水溫，哈洽馬最愛玩火了，太暖了吧洽馬
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-06 15:27:00看推文就覺得EN組真聰明 早點發文規避掉樂子人
作者: aa091811004 (falaw) 2021-10-06 15:27:00
有意見沒問題啊，但是有意見的對象錯了吧
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-10-06 15:27:00
這邊的人就很有可能為了被選上 用AI 生圖
作者: asdfg5435 2021-10-06 15:27:00
他怎麼感覺很容易踩雷
我也覺得她只是因為好玩掛會限縮圖，但推特那邊就燒了w
作者:
KerLae (傳統豆花)
2021-10-06 15:27:00怎辦，專串仔可以給個結論，現在是要燒AI還是燒繪師嗎?
作者:
kukumu (yaaah)
2021-10-06 15:27:00結果真正的版權所有者反而被燒 諷刺
作者:
tonyshan (Iamyourfather)
2021-10-06 15:27:00工作要被AI搶了
其實去燒我是覺得很危險啦,就像前陣子在討論樂子人,我都能想到怎麼戳了
非法你講的嗎 判例在哪 沒有版權爭議 只有道德爭議
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:28:00道德爭議就是問題了，不然一堆畫師被燒是為什麼
我沒看到什麼道德爭議或侵權 只看到一堆玻璃心繪師在無能狂怒啦
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:29:00多的是科技有道德問題就被禁止的
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-10-06 15:29:00被抄的是資料庫 沒有人可以代表這個資料庫阿
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-10-06 15:29:00
一下非法一下道德 統一一下搞得我好亂
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-10-06 15:29:00道德爭議不就之前你齁某人被抓描圖 笑死 都給忘了?
作者:
Bigzha (Bigzha)
2021-10-06 15:29:00我只覺得產圖的跟繪師要吵隨便 罵V幹嘛== 去燒的都噁
等修法啊還能怎麼辦 以後侵權範圍擴大解釋 從嚴認定
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:29:00大概要等第一個AI創作商用然後被告，法院判決出來才能說有沒有違法，不然目前AI圖都還只是創作的一環，頂多是工具不一樣
作者: aa091811004 (falaw) 2021-10-06 15:30:00
集中火力把生產這些圖的來源幹下來才是真的，跑去燒轉推的只是幫自己增加敵人而已
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:30:00一堆圖庫都沒經過人家允許，你敢說這是合法的？
作者: cubs927 2021-10-06 15:30:00
會吵的無非是繪師，剩下的大多是樂子人
作者:
lai162 (「Unlimited-R」)
2021-10-06 15:30:00好了啦 講那麼多冠冕堂皇的理由 說難聽點不就是AI以後會擋到這些繪師的財路繪師才會出征嗎
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2021-10-06 15:30:00繪師玻璃心崩潰
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2021-10-06 15:30:00
我們是不是要見證戳仔大流行的開始了
作者: juyac11 (砂山) 2021-10-06 15:30:00
當V真難，難怪鯊魚今早打預防針說以後認不出誤推勿戰
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-10-06 15:31:00合法有兩種 一種是法律說可以 一種是法律沒說不可以
就只能比誰大聲啊，不然非營利抄襲描圖哪個真的告了==
描圖不是道德爭議了吧 真要說之前船長念本子還比較像
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:31:00歐美那邊對議題比較敏感吧，畢竟第一線（？
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:31:00要是都是經過授權的，要理直氣壯沒人有意見
為什麼不敢說合法 覺得違法就去打官司啊？判例出來再說好嗎？自己幻想被盜圖喔
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-10-06 15:31:00套某些人的邏輯來講 描圖又沒被告 幹嘛道歉? 不就道德爭議
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:32:00日本法律不就說拿資料學習不違法了
侵權用嘴巴說？不用負舉證責任嗎？ 就你繪師最尊貴？
照某些人的邏輯只要和解成立=之前做的事都合法 嗎XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-10-06 15:32:00
以後會有一個追隨數十萬的繪師 有一天宣布自己的圖其實是ai畫的嗎
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:32:00你怎麼不說百鬼連推特都沒上更超前（X
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2021-10-06 15:32:00哈洽媽，辣個自由的女人
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:32:00描圖也有很多沒被告的啊
作者: polun 2021-10-06 15:33:00
嘿嘿 接下來就是真真假假 搞到最後通通不轉不推
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:33:00啊非法就去告啊，幹嘛不告，NOVELAI賺這麼多錢不去告拿些錢嗎？
作者: raincat29 2021-10-06 15:33:00
該掛tag來騙人了吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-06 15:33:00歐美是有再討論AI法修訂等等了 日本停留在2018
描圖是有法律規範 只看版權方想不想告 AI根本連想告都沒辦法差那麼多
作者:
qsx889 (蝦米)
2021-10-06 15:33:00又心心中槍 太苦了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-10-06 15:33:00
繪師學習畫圖時 也有模仿描圖的階段吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-06 15:34:00但樂子人只要不犯法什麼都可以做 法沒出前都無敵的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2021-10-06 15:34:00法律允許 但觀感不佳
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-10-06 15:34:00笑死 一下說想不想告 一下說連告都不能告還叫人快去告?????真不愧是泰迪哥
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:34:00這種東西也才剛出來，法律要訂哪那麼快
作者:
KerLae (傳統豆花)
2021-10-06 15:35:00作者: jeremylouee 2021-10-06 15:35:00
大部分畫師 都有自己的風格 如果是本來就不熟的畫師畫的跟 AI 比誰分的出來
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-10-06 15:35:00侵權基本上都是被害人不告就沒事，畢竟損失的只有你，但被爆出來名聲一定會受損就是
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-10-06 15:35:00哪有可能不快，只是敵人有Google一狗票的科技巨頭，要立法之前早就立法了
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:36:00人家不願意自己圖當素材，你管人家？就像串流時代也有藝人不願意自己作品上串流平台
作者:
oasis404 (綠洲404)
2021-10-06 15:37:00一個連創作都沒有的人，來教別人怎麼對待自己創作？
而且法律有既往不就原則 不管之後法律怎麼訂現在已經訓練好的Ai也不會違法啊
作者:
guogu 2021-10-06 15:37:00法律基本都是負面表列啦 規定只有什麼能做的很少
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-10-06 15:37:00
繪師也能利用ai加快自己的學習速度吧
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2022-10-06 15:39:00太苦了
作者:
HuiXillya (Illyasvien)
2022-10-06 15:40:00Hololive 可以描圖，不可以用AI，我懂ㄌ
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-10-06 15:41:00請問推文的以後都變邊板仔了嗎
你齁真他媽流量密碼被打不會還手的沙包，被當網路大聲公利用了，背後都是不同族群的代理戰爭
作者: summersummer (熟的生魚片) 2022-10-06 16:08:00
我正式宣布驅逐AI生活開始