Re: [閒聊] 開始能看懂尼采的原文書了

作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 06:11:46
科學可以視為一種權力意志的展現嗎
例如討論牛頓力學的時候
不需要知道質量的本質是什麼 力的本質是什麼
只需要定義什麼東西是質量 什麼東西是力
在這樣的定義之下F是不是等於ma
質量跟力是不是真的存在
並不涉及F=ma的真假
我們不能說質量跟力是人類創作出來的
權力意志的展現嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 06:30:00
你想問的是尼采對於這種科學的態度嗎這首先要談論到科學的目的是什麼至少在F=ma時期 科學還是以真理為目標吧尼采對科學的態度轉變了幾次 最早時期的悲劇的誕生他站在反科學主義的角度批判蘇格拉底這個時期的他必定不會對這種求真理的科學有啥好感中期他轉向肯定科學的重要性 希望將科學與藝術結合或說是互相闡釋 這時期他算是對科學比較友善的而查以後的後期 發展出權力意志學說後 他有種對於物理學或科學很特別的想法(也可能是快樂的科學內文的重新闡述)他對於度量衡 公式以及等號感到厭惡認為未來要有一種特別的刻度 但這之間不應該有等號或是倍數關係這個前提讓他能夠在一切都是權力意志的前提下支持他的永恆戰爭的想法所以如果你要問F=ma是不是一種權力意志的展現?我認為這樣看你如何詮釋 但至少尼采非常明確的說過
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 06:43:00
他會不會覺得藝術裡面也有很多公式 例如文字和肢體語言都有一套公認的邏輯 跳脫公式的話別人就看不懂了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 06:44:00
他不贊同這種科學的發展,或是說嘗試這種想法的確很多人有 而他們也從尼采身上得到很多但我認為尼采會說沒有 或是說他理想中的藝術沒有可能有共同的背景 但不會說是共同的公式或邏輯
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 06:47:00
了解
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 06:48:00
但說到底 尼采前中後期變很多 他中期搞不好有過接近的想法 不過他是說他要以藝術的透鏡觀看科學所以應該是指以一種不純然理性的態度面對科學我又想了一下 你想說的是不是 F或M存不存在 是否為真理都不重要 重點只是這是觀察世界的一種方式先說 我自己認為科學走到這種想法的時間可能已經晚於1900年了 至少以前科學很長時間都是符應論的
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 07:01:00
了解 我可以問為什麼會開始出現這種想法嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 07:01:00
但如果你說的是後期的科學 尼采在中期的確有在研究一種以語言表達科學的想法 他稱之為現象論
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 07:02:00
如果現代科學沒這麼重視等號跟度量衡 以及維持融貫論的想法 他搞不好會支持的其實我也不知道具體是什麼時間 估計就是從古典力學漏洞開始愛因斯坦跟波爾之爭後吧
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 07:06:00
了解
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 07:08:00
反正就是20世紀開始的邏輯實證主義回流回去影響科學認為科學應該要把背後無法證實的假設先丟掉 只看自己能證實的
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-21 07:21:00
那為什麼在牛頓的時候說科學是真理不會被懷疑可能只是想像出來的為什麼科學是真理這個概念那麼容易被人類接受是因為跟宗教相較準確率高太多嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-21 07:50:00
不能以我們現在的想法去想過去我們現在已經脫離那個時代很久了他們那個時代 科學就像是一種宗教的替代品

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