※ 引述 《rainjuly》 之銘言：
: → Abby530424: 至少在F=ma時期 科學還是以真理為目標吧 01/21 06:32
那時候的人如果把科學當成追求真理
不會發現很多東西問不出來嗎
像是質量的本質是什麼 力的本質是什麼
那時候的人會不會覺得很奇怪
科學家的科學都是建立在一些奇怪的前提之上
怎麼會說在追求真理
那時候還有些科學家認為第一因是上帝呢說到底 是因為當時科學的發展 讓人開始質疑宗教而作為宗教替代品的科學 也就繼承了大家對宗教的那個希望他們想的是 這些東西或許總有一天能夠問出來
可是如果問出質量的本質是什麼了 下個要問的就是質量的本質的本質是什麼一直無限追問下去就會發現真理並不存在
作者:
kitune (狐)
2023-01-21 07:57:00其實我記得不少科學家都信教
你的這個想法 已經是大約1880甚至1930年後了1880是高估 因為尼采在世時基本上沒人鳥他西方的不管是哲學界 或是科學界 一直立基在理性傳統上
可是那時候的人應該也想的出這種問題吧 如果不斷追問事物的本質那就永遠沒有終點
「只要我們繼續探討下去 我們就離真理越來越近」所以那時候很多人認為探討到第一個原因就是上帝真的不能以我們這個時代的角度來看你現在在路上拉一百個人問 科學的目的是什麼我相信還是可能會有超過一半跟你說 是探究真理你就知道這個想法有多麼直觀 或是大家被影響的多大了
那他們對數學的想法是什麼 比如說整數的本質是什麼這個問題會怎麼想
你可以拉拉看現在的人 問他研究數學是在幹嘛還是一樣 會有類似的回答重點是那時候的人 不會問本質的本質是什麼這種meta問題 或是跟我們現在的問法不同你問我整數的本質的本質 或是質量的本質的本質我可以拉回去柏拉圖理型啊 去形上學討論啊
所以尼采批評的是這種追求真理的心態 而不在乎科學到底是不是在追求真理嗎
尼采批評的的確是從蘇格拉底開始 以理性思考追求真理的心態但後半句不大對吧 就是因為尼采認為科學只是以另一種方式延續這種錯誤所以他才反對這種科學至少在尼采中期時 有對科學潛在的其他研究方式表達支持而尼采後期也有試圖將自己的哲學融入優生學或宇宙論的想法
所以他會覺得科學建立在質量這類奇怪的前提 只是在前往真理的過渡階段 不能因為科學存在這些奇怪的前提 就說科學不是在追求真理嗎
尼采討厭有人宣稱什麼是真理 特別是不變的真理更討厭有人說藉由理性思辨 活用理性研究可以抵達真理而科學運氣好 對他來說基本上全部都符合我舉個例子 有人拿著地圖要找路去旅館它相信只要持續理性思辨 或是活用理性研究地圖總有一天他找的到旅館這時候你去質疑他是不是拿錯地圖 這對尼采來說不是個很嚴重的挑戰它是否拿錯地圖 看反方向 他都還是有著那個信念這個信念是西方生了一場大病的原因先躺了 你到時候想問的可以繼續寫或是發一篇統整不過得說一些前提 尼采的學說是哲學史上前幾難讀的因此有超級多人做出相差懸殊的解釋 我的解釋很可能不會是尼采自己的想法 更何況尼采思想轉向很多次 也刻意把文章寫的很特殊 甚至難聽點是刻意把文章寫的很難懂
那可能我剛剛沒問清楚 我想問的是他是否只是討厭這種追求真理的心態 而不在乎科學是不是真的正確地在前往真理
所以我也很有可能說錯了 而我也有看過其他教授認為尼采對科學很友善的對 他沒這麼在乎科學是不是真真切切往真理邁進 說到底尼采就不大相信這種不變的真理然後就是尼采是一個比起嚴謹的論述更在乎自己直覺的哲學家所以搞不好說到底是他直覺錯了也有可能 他以前也發生過重點不在尼采當時想什麼 而是我們現在該如何面對這些問題（然後把尼采當成是扶欄就好 不要把尼采當成是拐杖）