※ 引述 《rainjuly》 之銘言：
: → rainjuly: 可是如果問出質量的本質是什麼了 下個要問的就是質量的 01/21 07:55
: → rainjuly: 本質的本質是什麼 01/21 07:55
: → rainjuly: 一直無限追問下去就會發現真理並不存在 01/21 07:56
: → Abby530424: 我還是得說 不能以我們現在的觀點去看過去 01/21 07:57
: → Abby530424: 你的這個想法 已經是大約1880甚至1930年後了 01/21 07:58
我印象中我這個想法是學數學之後才開始有的
忘記從哪裡聽到一個老師說數學如果一直不斷問為什麼會問不完
所以要有公設的存在
我印象中我從那之後就開始懷疑數學跟物理是不是真理
所以我在想
數學歷史上至少在歐幾里德幾何原本的時候就已經知道要有公設了
從歐幾里德到19世紀這兩千年時間會不會也有人有過這種想法
例如假如那兩千年間有一個人跟大家宣稱說 幾何原本是真理
會不會有人質疑他
如果幾何原本是真理 那為什麼需要那些奇怪的假設
我覺得這樣對於科學的質疑在兩千年的時間裡會不會不無可能

可能有 但是沒有能夠站上檯面就算是你要把孔德的實證主義當成是完全不管公設這基本上也已經到1850後甚至更晚了

《弦論》也是要建立在假設之上如果說《模擬論》是真理其實萬物都無須討論了光速恆定本身就很詭異因此何苦庸人自擾之呢

我只能說 實用主義 實證主義這些都是很後面才出來的

是沒錯啊，實用實證都很晚

或是說很後面才站上檯面 你如果以這個年代去看過去

你必定會覺得十分詭異

檢察官也是很晚才發明在還沒有檢察官代表國家訴追犯罪罪犯之前用的是如同中國古代縣太爺包青天那樣檢察官兼任法官的

那那時候的人是怎麼用真理的角度看待數學那些假設

糾問制度，就如同PTT多數沒有檢舉版的版主1樣都小朝廷古希臘那個太遠了啦看看哥白尼伽利略如何被羅馬教會追殺就知道了再看看我如何被死趴追殺就知道了啦前幾天才莫名其妙被一隻死趴畜生針對而已因為我講出了柯文哲沒穿衣服這臺灣民眾黨機密出來

那時候公理系統被當成理所當然的吧 就不用證明的

我比較佩服我前世政敵他早夭的兒子曹沖

我印象中我這個想法是知道數學有公設之後啟發的 跟時代科學觀的差異沒有什麼必然的關係 公設的存在應該至少早在歐幾里德幾何原本的時候就有了 古代有人看了幾何原本之後跟我一樣想到這些不無可能

可能數學就很偏門吧因此沒什麼人會去管它怎麼樣

或是邏輯理論的時代差異可能也是原因

因為我也有受到邏輯的影響 但我學的邏輯可能是近代才發明的

我是認真覺得數學在古代很冷門的關係啦就算在現在也是冷門啦成績好的如果要選會先選物理而非數學

如果你想說集合論 就是在集合論 非歐幾何這些後面才開始去正視這些公理應該在的地位

世間不要有絕對真理才有趣啦除了光速恆定世間並無真理可言

我沒有學過集合論 我是說通識課那種邏輯

你有聽過一種東西叫做不證自明嗎最早的時候 歐幾里得的公理系統也是被當成不證自明的

我想到以前的人會不會覺得 幾何原本的假設是從圖形上整理出來的 如果用相反的假設 就會發現圖上畫不出來 所以覺得幾何原本的假設是真理