Re: [閒聊] 開始能看懂尼采的原文書了

作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-24 20:41:41
※ 引述 《Abby530424》 之銘言:
:
:
: 第一個 前面的社會鬥爭中勝出
: 是指在相當原始的歷史中 甚至還是非歷史
: 也就是還沒有文字
: 這個時間點甚至連最原始的宗教原型都不一定有
: 而接下來的引發內疚與自我攻擊
: 已經是更後面的事了
: 然後在整個脈絡 或是整段歷史下
: 贏的不一定是強者 弱者會贏 因為他們人數眾多
:
:
: 還有尼采不認同邏輯辯論
: 他認為這只是一群賤民為了看貴族出醜
: 才創造出的一種技巧
: 這種強調精神性的理性 遺忘掉了現世與肉體
: 使得人們在現世中更加頹廢
: 不重視自己與自己所在的這個世界
: 就算在這種辯論贏了
: 你也是單純以你那虛假的理性自豪
: 完全不重視你自己的生命力 力量 與現世
:
: 當然其實我也可以從尼采其他本的語錄中
: 找到他承認或是鼓勵言語爭論的部分
: 但是他相當反對藉由理性 或是說至高的理性
: 來進行這種如同戲耍 鬥劍式的辯論
: 他認為 我們要像司湯達所說
: 以決鬥的心態邁入社會
: 那這種言語爭論到底會是什麼形式
: 我覺得應該不會是在八卦版推文吵架那種情況
: 只去抓別人邏輯謬誤 然後嘲笑的這種形式
如果強者不一定會贏
那為什麼會說道德是弱者要強者憐憫弱者
除此之外應該還有兩個可能
強者輸給弱者之後要求弱者憐憫強者
或是強者輸給強者之後要求強者憐憫強者
在這兩個可能之下道德也有可能是強者發明的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-24 20:48:00
你太注重「強者」跟「弱者」的平常用法了尼采的強者即便有創造力或是生命力在精神 敵現世 或是建構倫理道德的能力是遠遠不及弱者的尼采的強者 弱者不是指誰先贏或誰一定贏而是指 你可以說是生命能量或是其他的詞語是高是低 或是說他對於生命的態度之類的
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-24 21:06:00
所以強者憐憫弱者只是在說道德的起源 強者是羅馬帝國弱者是猶太人 而不是在說道德就是強者憐憫弱者嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-24 21:09:00
他說的是道德的起源然後主角是弱者 因為他「讓」強者內疚進而憐憫他
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-24 21:17:00
可是如果只是起源的話為什麼要反對 在那之後的道德也可能是弱者在憐憫強者
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-24 21:19:00
尼采不認可憐憫他不認為強者得到憐憫是什麼值得驕傲的事不會認為
作者: rainjuly (金城五六)   2023-01-24 21:21:00
了解
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2023-01-24 21:21:00
然後尼采採用的是系譜學的研究方式他通常的研究方式是會看這個概念在過去歷史是怎麼形成的

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