Re: [閒聊] 所以AI跟人類臨摹差在哪阿

作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:26:43
※ 引述《amsmsk (山田頭頂的鳥大便)》之銘言:
: 人類自己臨摹跟機器臨摹很多記起來到底差在哪啊?
AI就不是臨摹啊 ==
你學過畫和玩過AI就知道兩邊相差多大了 ==
人類在畫圖的時候,不管是臨摹、素描、電繪還是其他劈哩啪啦的,
最主要還是以視覺、記憶、想像去認知各別物體的存在,然後再將它們畫出來。
然後持續畫下去,人類會越來越熟悉該如何以畫去將物體重現。
所以一進畫室老師通常不管你未來的志願是三小,
一定先教你素描靜物打穩基礎,讓你熟練將物體的外貌轉為圖畫的這個過程。
但是目前AI不是這樣,
他不是在臨摹,而是用訓練出來的資料去歸納匹配圖片該怎麼生出來。
Stable Diffusion用的是去噪,
他會先產一張很醜很雜的圖,然後一步一步去噪把圖給產出來。
https://i.imgur.com/joetEa9.png
在這個過程裡,Stable Diffusion就沒有在「畫圖」。
他對於產出的圖上面有什麼物件的認知度非常低,
只是知道這樣拼,這樣去噪產出來的圖能接近你給的條件。
所以你會看到AI畫出來的東西會出現一堆很神奇的錯誤。
像是人穿的衣服和背景糊成同一個物件、彈吉他莫名其妙憑空多一條琴頸、
打奶砲的奶子多了一顆奶頭,然後老二和奶子融合在一起之類的。
這些都是人類畫圖幾乎不可能出現的錯誤。
因為人類畫圖的時候會認知到前景和背景的不同、
正常吉他應該只有一條琴頸而且應該連在琴身上、
一個奶子應該只有一個奶頭,老二不會因為打個奶砲就和奶子融合起來。
但是目前的產圖AI不知道。
給他做額外的訓練可以盡量避免,
但是他終究還是不知道兩個奶子夾著一根老二有什麼意義,
甚至連他去噪出來的東西是奶子和老二都不太清楚。
所以AI圖惹人厭的原因除了一堆猴子亂產圖汙染環境之外。
主要還是他產圖的手段不是真正模仿人類的「畫」,
所以看久了自然會有種違和感。
特別是你自己有在產圖的話,就會知道現在要生一張AI圖有多廉價和無趣乏味 ==
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-05-16 02:29:00
不是有些AI畫圖會先從骨架開始惹
作者: medama ( )   2023-05-16 02:29:00
這個問題以後會解決的 半年前AI連手指都畫不好 現在好多了
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:30:00
繼續用這種AI就不會解決吧 ==
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-05-16 02:30:00
不對喔stable diffusion已經有配骨架的惹
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:31:00
因為目前程式猿好像沒有真的去教AI怎麼畫圖的意願
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-05-16 02:31:00
不會喇 尼要相信ai應該是還沒有教ai骨架的東西放粗乃八ai進步很快der
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:32:00
配骨架其實就和img2img一樣的原理,他只是把提示從文字改成圖而已啊 ==
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-05-16 02:34:00
之後應該就會有惹八 ai進步4以月為單位der如果把ai繪圖的新功能當軟體看商用軟體更新功能大概都半年一年以上惹
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:35:00
反正有進步也不會是stable diffusion,因為這東西完全不知道自己在畫圖 ==我本來是很期待AI的,但是最近的AI讓我覺得都是一些偷吃步的人工智障 ==
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-05-16 02:38:00
尼要相信ai 有一天會發現人類4智障
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:41:00
AI和人類的差別就是人工智障和子宮智障的差別 ==
作者: SecondRun (雨夜琴聲)   2023-05-16 02:43:00
有錢景自然會有人去做
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:44:00
對啊,因為真正教會AI畫圖更浪費時間又沒錢賺,所以沒人去幹 ==現在這種能量產的降噪拼圖比較好賺錢,才有人去搞 ==
作者: LifeIsDung (LifeIsDung)   2023-05-16 02:50:00
聽你這樣解釋感覺根本不能叫AI繪圖 就是程式跑圖而已
作者: sakamata (鯨丈)   2023-05-16 03:00:00
既然說ai經由去躁達到甲方設立的條件,那就可以說ai明白目標物件的大致外觀了吧?
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 03:01:00
他不明白啊,他只是一直生出「接近」甲方條件的圖AI知道整張圖長成什麼樣子會接近條件,但是圖裡的物件是什麼他其實不太懂譬如是你同時用了馬娘的LORA,又同時用了一個打奶砲的LORA然後你會發現馬娘的髮色可能會跑掉,因為打奶砲的LORA拿去訓練的圖是黑髮他不知道你要畫這隻馬娘打奶砲,而是單純把條件湊在一起然後去噪
作者: sakamata (鯨丈)   2023-05-16 03:07:00
這樣感覺只是條件不夠明確?如果指定A馬娘髮色的話,ai也能辨認頭髮位置,進而得知甲方需要的髮色吧?
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 03:08:00
問題就是AI不知道那是頭髮頭髮其實也是AI弱點,對他來講去噪之後一堆長條物能符合條件所以AI圖的頭髮常常接不起來
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-16 07:41:00
接到頭髮prompt 以後知道要生出一堆長條物 那就是知道那是頭髮了啊手指跟頭髮常常出錯可能是因為AI看不夠遠 看不夠細那些一塊區域裡面很多根的東西AI知道那塊區域要畫手指但是因為只看自己附近不知道其他遠一點的畫了幾根手指了control net 就是明確跟他說你他媽就是這裡給我畫一根 不要多也不要少AI很聰明也很笨 你沒叫他做的事情可能直接就跳過如果能先生出骨架或線稿再去生圖會好很多就像菜鳥畫師不打底稿直接上也是很容易爆炸但是先拉線稿以後就會穩定很多
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2023-05-16 09:07:00
Stable diffusion 才是進步最快的 開源的威力

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