推 nil113: 1500萬有對價關係啊怎麼會沒有賄賂 能辯護的方法只有說15 01/08 23:11
→ nil113: 00是假的 01/08 23:11
→ nil113: 但你信？ 01/08 23:11
→ nil113: 刪簡訊也正常喔== 那這篇不就也很小草 01/08 2
1.對價關係在法律上很難證明
你只要有研究過這種收賄案件 就會知道對價關係這件事很難證明
收賄構成要件 收錢+給錢+對價關係
過往很多收賄案 找到錢 找到金流 人都齊了
但檢察官就是證明不了他們有對價關係 最後就不成立收賄
證明對價關係就是要證明 這個1500就是為了京華城的對價
你直接說 這當然有對價關係啊 但你沒有證明為什麼有
你的證明可能是 都這樣了 怎麼可能沒有收錢 不可能的吧
但法院實務上一直以來就不是這樣幹的
所以你就知道對價關係有多難證明
2.1500是假的 但你信？
首先你要提出證據證明1500是真的
證據要足夠讓人認為真的有這1500
不一定要真的找到金流 但你的間接證據補強證據要夠
那你覺得夠嗎 我覺得至少目前還不夠
不過橘子抓起來拷打 說不定能夠有必殺的證據
法院是看證據的 不是看感覺的
看感覺的叫做包青天
說不定真的柯文哲收了沈慶京1710萬
但檢察官就是苦無證據 那也是不成立收賄罪
而且檢察官的困難是
你就算想盡辦法證明1500是真的
你還必須要證明這個是賄款而不是政治獻金
當然就是要找到對價關係
不是找到1500就贏了 沒有那麼跳躍
如果可以這麼跳躍那法官就不用那麼辛苦寫判決書了
要證明有1500 還要證明有對價關係
你能證明有對價關係 那才是成立收賄罪
不是感覺好像有就成立的
如果沈慶京就跟妙天一樣只是單純贊助1500萬呢
因為有罪確信是這些證據已經沒辦法有其他的推論可能
但很明顯這裡還有一個可以提供的推論
妙天給1000 為什麼小沈1500就直接是賄賂而不是單純的違法政治獻金
（你可能會覺得這個說法也太小草了吧 但這個就是無罪推定 你要用證據用說理推翻這個推
論）
檢察官要攻擊的就會變成 為什麼小沈1500不是單純政治獻金
想辦法把這條路堵死 讓這個推論不可能成立
當然更不用說 這些都是1500萬被證立之後的事
1500都還沒證立出來 前面那些都免談
這個沒有你想的那麼簡單就能連結起來
不然你島抓貪污起訴後無罪機率就不會那麼高了
就是因為這些東西很難證明阿 人贓俱獲都不好證明了
更不用說連贓款都找不太到 這1500有沒有出現都不知道
3.刪簡訊很正常啊
你感覺到你要被搜了 就算你覺得你沒事好了
大部分聰明一點的人都會避嫌阿
然後讓警察什麼都找不到 這很正常阿
這本來就不是什麼不正常的事
除非你真的相信政府相信黨相信警察 不然你一定會避嫌
盡可能避嫌根本就不是什麼不合理的事
因為你要知道檢警都是有罪推定的
他們如果覺得好像有什麼關聯你就等著被搞了
這就像是 你不能坐在電腦椅 背對你爸媽 然後把手放在肚子前面搖乳清
因為這看起來就像直接打手槍
然後你爸媽情色推定就覺得你在打手槍 但其實你只是搖乳清
這種的避嫌當然需要阿==
如果檢警搜完覺得你在打手槍 那你之後日子就不好過了
如果心虛 那當然要滅證阿 就算不心虛 也要避嫌阿
不然就是你去健身房 然後你本來在看風景發呆
然後有個女的在那邊練什麼臀推
雖然你根本沒在看他 但你是不是還是要避嫌移開視線
你可以堅持說你在看風景阿
但等他告你性騷擾你就有苦說不清了
警察就會問你 你在看什麼 你說我在看風景
你看警察會不會信你說的鬼話
除非你真的相信司法會還你正義
正常人都不太會信吧 沒被惡整就不錯了勒
法官當然有可能還你正義
但法官的心證很容易被檢警污染
所以最好是不要太信警察
如果你哪天可能感覺要被搜索 那最好把怪怪的東西都用掉
更不用說柯文哲是政治人物
你看柯文哲那個什麼冷錢包都能被拿來大做文章
結果起訴書裡面不見蹤影
柯文哲絕對不只刪跟小沈的 他一定刪掉一大堆
如果這些都被挖出來 一句話都可以被大作一次文章
更不用說柯文哲可能做了很多 不違法 但很髒的事
比方說討論人事要搓掉誰這種很難看的東西
或是什麼雍正帝年羹堯這種白癡東西都會被看到
好吧如果你要說刪訊息一定等於心虛好了
但她心虛 也不一定是因為收賄
因為柯文哲實際上違法幹了很多事啊
比方說違法收了妙禪1000萬 那柯文哲心虛 當然要滅證
光是要解釋成這樣就不難了
滅證也不是滅收賄的證 也有可能只是滅違法收政治獻金的證
假設沒有這些京華城的東西
就光是柯文哲收妙天1000萬就已經會對柯文哲造成傷害了
那你覺得他有可能不刪光嗎
不心虛但可能被聯想的地方都會為了避嫌刪光了
更不用說這種違法收政治獻金的 肯定刪光光不給你找到
但你沒辦法說他刪這個 等於刪掉收賄證據
這實際上還是沒辦法直接建立起來
而且說不定柯文哲真的有跟國台辦還是共產黨有py交易
裡面可能跟一堆統促黨的人聯絡
那你覺得柯文哲會希望這些東西被發現嗎
但這些東西都跟京華城無關
所以刪簡訊其實沒什麼特別的
不用把這個想的很嚴重 避嫌本來就很正常
刪簡訊不一定等於做了什麼黑心事
因為很多案例都是警察去復原什麼電腦硬碟刪掉的檔案
復原硬碟很簡單 只要沒有被覆蓋掉通常都能變回來
（但很多人不知道 特別是老人）
然後檢調就復原這些刪掉的東西
復原之後把這些可疑的東西都調查之後就發現
他刪掉單純就是為了避嫌的 或是什麼下載的A片
為什麼要避嫌
因為能不牽扯上關係為什麼要牽扯上關係==
你有辦法讓自己更不要牽涉在其中 為什麼還要給人抓毛病
這不是很正常嗎 我也不知道哪里不正常
換成是我我也會刪阿 這也沒什麼
更不用說柯文哲是政治人物
這種偵查大公開 你也不會想要被大家討論你的簡訊內容吧
就算這個內容跟本案事實基本上完全無關 像是朕.doc
但我覺得銷毀木可內帳比較不正常
但不正常其實才正常
因為柯文哲木可案按照現有證據很危險 那他當然要銷毀
再加上這種帳如果真的是完全沒事的合法的
反而可以當作證明自己清白的工具
但可疑的東西只會加重警察對你的懷疑
還有橘子的問題
假設你是橘子 然後你真的什麼都沒幹
然後你看新聞 說你是民眾黨大帳房 地下黨主席
然後檢察官一臉就是你回來老子絕對要拷打你把你押去看守所
那如果你是橘子 你知道自己是清白的
你現在敢回來台灣嗎
說不定你敢
但一定很多人不敢
我也不敢 我一定想辦法滯留國外
因為我知道我回來大概要等著被惡整了
只會有壞事 不會有好事
避嫌也是阿 你避嫌不會有什麼壞事
但你不避嫌 壞事就來找你了
不然我這麼說好了
假設你是柯文哲 你真的沒收賄
那你現在回顧 你會不會滅掉那個USB？
肯定會啊 你因為這個USB被瘋狂指控收賄
那假設你真的沒收賄 那你會不會為了避嫌滅掉USB?
當然會阿==
我不知道會說不會的人是怎麼想的
如果你真的是清白 你不避嫌是等著檢調抓東西來打你嗎==
只能說柯文哲自己都沒想到那個USB會有事
不然我看他早就滅掉了 怎麼可能還給你找到
柯文哲還是太相信政府了
換我來我絕對把東西都銷毀 檢調一定什麼都找不到
我沒犯罪也會把可疑東西都銷毀
如果我真的有收賄 更不用找了 絕對早就滅證了
所以 我不知道刪掉簡訊有什麼問題
正常邏輯都要刪簡訊吧==
但很多判決的事實都是被告刪簡訊刪對話紀錄刪檔案
復原之後發現根本只是避嫌的阿
我覺得只有笨笨的8+9才會放著不刪給警察抓小辮子打
還是其實我這樣才是最精障最不正常的==
好恐怖
哇啊啊啊

然後還有一個很難證明的 叫做圖利罪的明知違法 很多人都因為檢察官沒辦法證明明知就安全下莊的你要證明某個人知道某件事很不容易 這也是為什麼圖利罪的定罪率也不高的原因柯文哲一直裝傻 只要其他證據沒辦法足夠證明柯文哲真的知道 你就拿她沒辦法 證據不足 謝謝喔

包青天不是靠感覺，是靠法力https://youtu.be/PuUZv_dZG-8?si=2gFSBBW6l3SSblrm

現在科技這麼進步，除非柯有找高人指點要怎麼刪，或是乾脆把資料丟在國外，不然純刪真的沒用，北檢有的是時間搞復原

這種usb都是或者直接打到粉碎 家裡應該有果汁機吧大家都這樣幹啊 我覺得柯文哲真的太晚找律師了你早點找律師可能就沒那麼多奇怪的事了如果北檢找不到這個usb那就是真的完全幾乎毫無證據欸連那些私下送錢的可能都真的完全找不到難怪被檢察官嗆你智商不是157嗎基礎的滅證小操作都不會 我服了 真的因為收賄被抓去關我只能說是被自己笨死而且眾望基金會那個公益侵占 其實是有辦法鑽漏洞的阿 不然政治人物一堆基金會 怎麼可能不調基金會的人肯定都是找律師幫你微操轉成合法的阿 柯文哲不找律師搞我真的看不懂 不會學一下小英基金會嗎不找律師還敢這樣玩不就活該被抓

柯P這人就自視甚高 不然怎麼會身邊都只放些白癡他只想要別人都奉他號令 聰明人的實話他才不愛聽

肯定是有人跟柯說大家都這樣搞，大家都有基金會你也搞一個

聰明的都跑了 只留下阿諛奉承的假白癡或真白癡

太長