Re: [討論] 奪刀到底是不是謊言?

作者: Yenfu35 (廣平君)   2018-05-06 01:12:22
第一次來這裡貼文,請多指教。
我回這篇四年多前的文,是因為類似的「奪鋁棒」已經法院判決認證不是謊言。
==以下為新聞報導==
https://udn.com/news/story/7321/3120170
遭鋁棒打!他自衛被判刑還賠200萬 法官:應奪棒
2018-05-02 21:06聯合報 記者王宏舜╱即時報導
吳姓與林姓男子在好市多賣場因停車糾紛而口角,吳妻勸架,林卻拿出
鋁棒揮舞、叫囂「不然你想怎樣?」並毆打吳。吳雙手護頭並撥開,林姓
男子踉蹌跌倒,除頭部受傷外還嗅覺失能,林提告並求償。桃園地院依傷
害人之身體致重傷罪,判吳1年4月徒刑。高等法院審理期間,雙方和解,
吳同意賠償林200萬元,高院改判1年徒刑、緩刑5年。
一、二審合議庭都認為,吳姓男子身高178公分,體重122至125公斤,
而林只有167公分、重62、63公斤,若能「適時奪下」林手中的鋁棒,應
就可避免繼續遭林棒打。合議庭認為,吳沒往這方面思考,卻正面把林推
倒,造成重傷害,已超過了必要的防衛。
(以下略)
==以上為新聞報導==
八卦板有板友先貼了這則新聞,編號為#1QwTijjQ;
也有找出原判決書字號「臺灣桃園地方法院104年度易字第743號刑事判決」,
據此認定記者沒有寫錯、法院真的這樣判,而且全案就此定讞。
若真的這樣,我們普通人是不是也該練「空手奪白刃」以求自保?
或者即使學過刺槍術或棍術,遇到鄭捷砍人那種情況,
就算手上有長傘可用也要丟下、直接「空手奪白刃」?
(我高中三年軍訓課都沒上過刺槍術,之後當兵也不是服常備役,
所以即使現在有點想學,應該也只能看影片、拿長傘比劃吧!)
※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言:
: ※ 引述《MichaelScott (DunderMifflin 老闆 ☠)》之銘言:
: : 我知道已經討論到爛了
: : 只因為最近又有電視節目在播
: : (小聲說:我心中的X腦節目)
: : http://www.youtube.com/watch?v=U4bKQ1CKxOA
: : ____________
: : 小弟在甲種部隊服役時也有學所謂的奪刀
: : 比較多類似合氣道加上一丁點柔術的動作
: : 跟上面那影片俄羅斯教官的也有一點雷同
: : 後來退伍後自己上網看了一些krav maga的教材
: : 發現該系統的奪刀有更多的膝及打擊技
: : 後來又看了這篇文
: : http://blog.xuite.net/willylin/tw/42276068
: : 動態中揮舞刺擊的奪刀到底是不是假的?
: : (靜態架在脖子及身上的刀我認為可奪
: : 但我也覺得會這樣做的歹徒是腦殘)
: : _____________
: : 動態中的奪刀到底是不是謊言?
: 不是假的
: 因為我自己和美國的警察教官學
: 他的說法是 奪刀的訓練本來就是針對"unsophisticate oppenent"
: 翻譯成中文的意思就是不複雜的對手 沒有訓練過的對手
: 因為 持械對於徒手來說是壓倒性的優勢
: 其實徒手不管怎麼練 都是絕對性劣勢
: 奪刀奪槍是不可為而為之 但是你沒有選擇不得不如此
: 很多人說持刀歹徒逃跑跑走就好 要錢給他錢就好
: 但是很多條件是沒法逃子也沒法花錢消災的
: 我舉個例子,假設說你在死巷裡遇到歹徒 你往哪逃
: 你在pub或是餐廳這種狹窄空間遇上歹徒 你往哪逃
: 如果歹徒喝醉了或是嗑藥吸毒吸大麻 失去理智
: 你給他錢真的可以全身而退嗎?
: 所以奪刀奪槍術有必要學也有必要練 雖然這不完美
: 因為你根本就不應該淪落到使用奪刀奪槍
: 但是等到你真的淪落至此時你沒有不用的選擇餘地
: 另外還有一個原因是因為很多條件下你不知道敵人有沒有持械
: 歹徒不會在擂台上打你搶你
: 多半會選擇陰暗視線不良之處
: 請問歹徒攻擊你時 你會真的有辦法當下發現對方持械還是徒手嗎?
: 往往不會
: 他個人的執勤經驗發現
: 甚至很多人時候受害人案發後連歹徒有幾個人 有沒有持械
: 性別種族 衣著特徵都搞不清楚
: 所以變成說你必須在接敵時先假設對方有持械
: 之前HBL網友討論防身武術和擂台的差異
: 我認為這就是最大的差異
: 所以傳統國術很重視 採 架 隔擋 的技術
: 並且會重視如何從採價格擋 加上身法走位 融入擒拿
: 我認為就是因為這種戰場上的條件不得不如此
: 我個人是傳統中國武術信徒就是了 所以我說的很bias
: 不喜歡就看看就好
: 我自己學防身術這一年
: 除了不太練套路以外 我發現其實骨子裡非常像傳統國術
: 跟我過去學的北派拳法大同小異
: 只是更以街頭上的條件和情境下去練習
: 如果有傳統中國武術的根基下去學可以學的很快很有效率
: 反而直些學這種防身格鬥術可能效率還沒有先練國術來的快
: 因為國術可以把基礎打好 身法 隔擋 走位 發力 腿功等等
: 之後在學這些情境訓練可以很快上手
: 還有一個觀念是 今天這些奪刀奪槍等武術觀念其實是從歐美軍警訓練來的
: 歐美軍警訓練強調從簡單入手
: 就是會希望學習的人從很簡單的技巧下去學 放慢學 練習時先不用力
: 訓練的情境會希望先單純和簡單
: 所以會假定對手不複雜 沒有經過武術格鬥訓練
: 這種訓練法乍看之下問題很大 但是其實很有用
: 因為路是一步一步走的 飯是一口一口吃的
: 連簡單的情境都無法客服 就別提更複雜的戰術條件
: 所以你不能說 因為這種攻擊模式太單純 不複雜 如果歹徒ooxx怎麼辦?
: 你如果一開始就假定歹徒ooxx怎麼辦
: 會缺乏一個可靠的訓練模式

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