[討論] 自由市場第一天 (THJ, Bullock, Brown)

作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-04 01:10:22
第二天還沒有動作,整理一下第一天的簽約
1. Tim Hardaway Jr. 74M / 4yr
Luka 這兩年最穩定的幫手,無視防守、又多又準的射手,也能做簡單的單打突破、中距
離和快攻。
缺點是防守拼勁有餘觀念不足,整隊防守體系更完整有機會繳出更好的防守。另一個缺點
是無法幫忙分擔持球壓力,拿到球幹進籃筐就對了。
2. Reggie Bullock 30.5M / 3年
整個生涯都以射手聞名,6-6 身高有 6-10 臂展,進攻手段比 THJ 更集中在定點投射
季後賽放他去守 Trae Young, 雖然不到鎖等級但速度體型都還不錯,防守很拼很黏的類

3. Sterling Brown 6.2M / 2 年
在公鹿出道、去年在火箭投出破四成三分命中率。身高 6-5 臂展 6-10,不錯的身材但體
能普通。25 歲,模板 3D 已經稍微成型的年輕人。
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目前消息看起來 Bullock 會用中產特例吃下去,另外兩人大概用掉 20M 的空間,所以還
剩下 9M 左右的空間、rich 離開拿到的 10M交易特例 (沒記錯應該有一年不用急著現在
用)
最後,Boban 也回歸、WCS 球隊選項執行
Hinton 有拿到QO - 更新:Hinton雙向回歸
目前陣容:
Luka / Brunson / Burke
THJ / Sterling Brown / Tyrell Terry
Bullock / Josh Green
DFS / Kleber
KP / Powell / WCS / Boban / Moses Brown
雙向:Hinton
個人認為補強順序:
1. 第二持球 (DDR or 替補後衛)
能抓到 DDR 最好,抓不到補個 Dragic, Reggie Jackson, Ish Smith
2. 先發 PF/C
THJ/Bullock/DFS 三側翼有點矮,等於又要賭 KP能打出過去的大範圍護框。換上 Kleber
的話先發陣容感受不到明顯升級
先決條件都是把中鋒人數降低,5中鋒讓我想到去年的活塞XD
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-04 01:47:00
抓雞被送去暴龍了沒錯沒更多動作的話目前就是被送去暴龍啊,這沒什麼好糾結的吧XD 就等等看之後有沒有更多消息DDR去公牛了,專注補替補G吧DDR動作太慢了,等越久要跟馬刺簽換代價就越高,因為我們沒等他把空間都用了
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 04:58:00
如果 我們是拿WCS + DP 去換抓雞 這樣禁區是不是反而需要補人?
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-04 05:10:00
可以拿DP換就好,當然要貼其他正資產,剩下的合約差額用空間吃其他車看起來蠻滿的,的確沒必要硬吃抓雞但禁區還沒清理,如果沒別的目標清一下換抓雞也還行沒辦法,管理層教練都換一輪了,今年看起來大咖還是不想來,大概達拉斯吸引力真的就這麼低暴龍這個報價其實還行,看看Nico能不能談到更好的吧凹個birch簽換不錯,直接滿分雖然沒抓到大咖,但之前跟賽的交易或許可以期待一下Nico能跟暴龍凹到什麼。但這次對手是 Ujiri
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 07:33:00
黃蜂不錯Graham把Smtih簽個一年撿去用了 可惜Graham離開公牛補完很完整 期待他們順利打出競爭力RJ也是比較偏幹分 身材也 我是不希望XD我覺得以客觀角度 我們就是不吸引人阿制服組換新 教練組換新 沒搞出實績怎吸引人
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 08:55:00
粉絲濾鏡才覺得很吸引人吧,77超強有什麼用,你陣容二哥未必健康,之前陣容又是從坦時期的替補拉起來當先發,說真的,強度就不吸引人,人家先看帳面挑也合理,庫班愛插手,很多球星未必喜歡更別說人家對達拉斯真的沒想法有什麼辦法
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 09:09:00
拿不到大咖 慢慢汰換能打團隊籃球的結構也不錯說真的以團隊籃球來說 我們成員球商都偏差
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 09:15:00
JC老鷹不可能放,只是還沒談好而已,在拉鋸而已,JC拿多那一點點來這完全沒誘因阿真的不是上面說有什麼咖,你就想拉什麼咖來在聚焦一些沒機會的人過程中,都一直錯過適合的缺的
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 09:19:00
cp25那是火箭想追大咖才沒跟老鷹現在又沒有要追的 情況不太一樣
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 09:34:00
現在好像是 我犢想等抓雞被買斷
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-04 10:01:00
reddish 要價一定很高,也還需要時間養,或許能談談看但不認為我們能拿到
作者: joeblack5566 (黑喬)   2021-08-04 10:24:00
管理層不是對Kelly oubre jr有興趣?
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 11:08:00
沒追蘿莉很好阿,出席跟效率已經在掉了,沒那個本錢盤啦,老了隨時爛都不意外了人家熱火防守能那樣玩,蘿莉來大概最後會被嘴,怎麼提升沒什麼感覺,你隊伍沒防守體系,補他只是來領繩下季還沒打季後賽就滿36歲了,真的別想太多怎麼都以為有錢就能有誰誰誰阿,問號油頭這次也是嚇歪所有人,有夠慷慨
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-04 12:54:00
連一個替補持球的沒抓到今年補強就真的失敗*都沒抓到現在大概就B-, 至少確定戰力不會掉抓到一個持球可以B+, 禁區能升級就A了
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 13:10:00
沒什麼好急的,大團在眼前,你病急亂投醫意義也不大,前面有機會撿堪用的替補控也是看不上眼,問題就是庫班不夠大咖常常不放在眼裡,當然容易錯過,球迷也只想追大,當然總是白忙,認清隊伍吸引力,好好打底再講吧補強還行啦,來收爛攤子的是要要求多高改組了,先踏實點學會善用手邊資源,幫助那些年輕球員找好定位,整天流口水想梭哈一些隨時會直線下滑衰退的老將,說真的是能用多久,等我們差臨門一腳你說想拼一把那再來講倒沒什麼問題
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 16:46:00
其實就是以前一直把不對的人放錯位置太久 格局不夠建隊是該有計畫階段性的 真的太急不會帶來穩定其實找K助教不光是跟77好 他對新人定位也算有一套可以期待新賽季新人不會像上季那樣雪藏了從總管的發言 我想新人也會實際獲得重視&機會多一點
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:16:00
不是不喜歡累積資產 是Green跟Terry上賽季展現出來的東西 就讓人想放棄Green上賽季那種表現 就讓人聯想到JA然後Terry太單薄了會想丟Green跟Terry的人 想法應該跟我說的一樣
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 17:20:00
其實球隊方針改變 要放棄你至少也得再觀察一季
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:21:00
跳過T.Bey沒選Green真的嘔死*選S.Bey
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 17:22:00
跳過即戰力已經做了的事也沒什麼好嘔了現在亂丟 反而更無濟於事除了防守Green 傳球跟球商是還不錯的有些場合戰術執行 傳球跟球商是蠻重要的或是出現最後一波守城等等 其實還沒到該丟的地步就期待看看吧 有留有機會
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:27:00
我對Green真的是沒任何期待 Terry反而還比較有點期待
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 17:30:00
暴龍收砲預計會留用吧,他們禁區人手不足,阿榮打的沒很好,抓雞他們留著才真的沒意思,一堆人要練,球權輪不到老人玩,換給他們的其實有用處,有什麼好貼新秀的,別那麼蠢
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:31:00
暴龍會養啊
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 17:34:00
K助教其實這塊幹的不錯 我不懂你為什麼要一直覺得不會養 既然改組了 時間沒給 就一句不會養 蠻奇怪的他們的確不是什麼稀世大物 但看待的角度就不對了不會養 所以乾脆丟一丟嗎 冏
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:37:00
萬一抓雞沒裁掉勒比起Green 還比較想要去簽個Ntilikina回來試試看
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 17:53:00
養4年一直養不好的說要試試看,然後看衰Green,這很問號阿XD
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 17:55:00
Green哪來進步?小Terry有打G league怎麼看不到尼克啊簽Payton 一大堆過渡期的卡他 哪來上場時間
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:00:00
其實真的好用的話 奧運法國隊不太可能不用他
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:00:00
小黑防守至少還不錯啊 上季對小犢的時候 也守的很好
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:01:00
小黑場均接近20分鐘 真的不算沒時間
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:01:00
這兩項一項都沒有 小黑至少還有防守 還能控球尼克現在不是都留錫箔自己人馬嗎
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 18:03:00
既然都防守好,那我幹嘛選養四年進攻沒出來的,菜雞還更便宜
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:03:00
小黑用底薪簽啊Josh Green哪有比較便宜就跟Kevin Knox一樣 在尼克那種環境怎麼養成小黑有基本的防守能力啊
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:07:00
我也覺得怪 丟新秀 因為暴龍會養
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:07:00
還能偶爾守到3號
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:08:00
丟Josh Green是我不看好他
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:08:00
那我們不會養 拿小黑幹嘛 ?
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:09:00
那你不看好他 小黑來會變好 憑空變好?難不成達拉斯有自救協會嗎? 真是夠了...
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:10:00
一個是大年的第八順位 一個是小年的十八順位 潛力差這麼多我是來認真討論 不是來跟你們吵架的你要用那種嘲諷方法討論 我會直接無視你
作者: GordnHayward (GordonHayward)   2021-08-04 18:14:00
沒DDR自由市場也沒有太多動做的必要了 等開季吧
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:14:00
你說的沒錯啊我只是單純對於Josh Green不看好而已對我來說 Josh Green比較像剩一點點賣相的資產趁他還沒完全爛在自己手中 我才想拿出去交易我沒有要吵架啊 我只是表達我自己的想法
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 18:18:00
也很習慣了,引人發笑的論點
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:18:00
你要笑那是你的事 我還是會繼續說
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:23:00
不是啊 誰的論點不是主意見XDD主觀不就都是體能勁爆 技術粗糙的 2號嗎沒籃子的3D 我實在很難期待DFS當初至少還有一點準度一開始我是還期待Green的 版友都說他即戰力害我很期待DFS剛開始確實很差 但至少29.3%你可以去找當時選秀的文章啊S.Bey 一開始我就知道是即戰力啊對於Josh Green我的認知就是一個首輪末的預測落點跑到18順位當時選Josh Green我也覺得還ok 反正既然都說是即戰力 我也是期待但技術太粗糙了 彈跳能力好像也想像中這麼好*也沒
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-04 18:39:00
沒吧 即戰力只有S.Bey 誰跟你都說即戰力小安跟Green真的也差蠻多 你的印象真的蠻多錯誤的
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:44:00
當時nba tankathon這網站 我印象Green是在25-29那附近Green當時是Terry推薦的即戰力這當時我印象很深刻 有人這樣說過https://i.imgur.com/uuIqMhy.jpg
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 18:49:00
當時不就是因為跳過即戰力才會一些人在那邊哀,Green就是需要養
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:53:00
說像JA的 也不是從我開始的
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 18:53:00
什麼時候這麼聽版友的話了,把版友講的當根據?你聽別人講的然後講的理直氣壯,還怪別人講的喔XD
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:54:00
不然勒 你們不是專門都在糾正跟你們言論不一樣的人嗎XDD不聽你們說的 等等又要被你笑別人言論只要不一樣 就那種冷嘲熱諷的方式對啊 所以我聽這裡資深的版友說的啊像有人問個DDR那薪資 我們出不起嗎 還要被教訓的方式 嗆說 人家要的是籤 懂?
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 18:59:00
認真建議,起碼多看一下球賽吧,別人有看都改觀了你還停留在別人說怎樣
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-08-04 18:59:00
反正我下次 還是看你們說啥就說啥 這樣最安全我有看 我對Josh Green還是沒改觀啊你有改觀那也是你的看法XDD我來這裡可沒有要跟誰吵架的意思前面有說過啊 我認為兩個人天花板不一樣而且真要說 Josh Green去G league數據也沒到屠殺你們說他有進步 我反而還覺得T.Bey跟Terry比他好你說的都對 棒棒我犢今年有雙年特例嗎?印象中Boban就是雙年特例所以可以同時有全額中產跟雙年特例 對吧但不能同時有 空間中產跟雙年特例原本是想清出空間追蘿莉才這樣做的吧所以如果Boban用鳥權續 也不佔薪資空間喔?喔喔 我懂你意思了 反正最後再處理就好那雙年特例還可以留給別人是RFA程序比較麻煩吧 可以報完價 不就一段時間不能動作?老鷹應該會全力留下Collins吧如果季後賽打的爛 可能還有點機會打完之後 老鷹沒理由不全力留下Collins先看準大家沒薪資空間啊反正如果有人出更高 還可以跟不然我看今年賽季 小犢跟Collins的乳模一直持續有出現
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-04 20:12:00
那跟老鷹總管建隊理念有關吧,他想要的隊形,JC不是沒那麼好,而是功能並非無可取代,那價碼的確是低,不過JC防守有餅皇罩,說真的小牛禁區夠慘了,要他意義不大走路人其實沒什麼季後賽經驗,他持球也是抖,有看季後賽的話但去尼克還行,季後賽有Rose買斷好康也輪不到我們,不用可惜
作者: GordnHayward (GordonHayward)   2021-08-04 22:18:00
砍八當第二持球其實很棒阿 跟77搭會很不錯 不過沒來
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 00:22:00
Theo 大,個人對鳥權的理解是他還是佔空間,像THJ前一年約超大,他的cap hold就會超高,要留他+簽人的話還不如先簽下來,他就是只佔17M左右?就是也不能因為有鳥權,就可以先把薪資用其他人填滿再簽boban 雖然先傳出來消息了,但沒意外他底薪就是最後才簽,也不用抓著他的鳥權雙向簽回Hinton了,現在正式合約滿人個人理解鳥權最好用的時候是線上或接近線上操作的球隊,像我們今年這樣的情況有沒有清掉Rich 空間都會被THJ的cap hold佔住、所以要留住他的話先簽才是最佳解,rich那個交易蠻賺的,這種甩賣要提早做就是像今年這樣不用貼籤就能賣出去,不然就是等空間真的有用貼一點資產甩賣。如果今天是提早交易還要貼籤那就真的是腦殘操作了THJ以外的其他簽約我的理解是先答應下來,反正8/6才能正式簽約,價碼談好了後面只要有照遊戲規則來填薪資就好了。像是Boban 底薪的話就是最後簽,最後空間剩一點也可以都給他,Bullock也可以等剩下空間都填滿之後用全額中產簽,消息爆出來跟最後簽約順序關係不大樓上是說用thj cap hold 先佔住空間,然後用全額中產?如果是這樣的話應該是不行,THJ最終都要簽約的,簽下去就沒有全額中產了,要先填滿薪資才能用我們一直沒有簽人,高機率要吃下抓雞的20M吧,只丟DP的話差不多就快用完空間了,再加WCS的話就是用剩下的空間去抓PF/C吧但鳥權cap hold不會一直存在的,THJ遲早都要簽約的,簽下去他就只佔合約第一年的薪水,不管順序怎麼樣最後有空間就不能用全額中產吧,個人理解我的意思是最後只簽目前這些人的話是沒辦法的,但是最後有簽或交易其他人把空間填滿,你的情況就可以成立Tyler bey去公牛夏聯了,放掉他蠻可惜的不過目前格子蠻滿的,大概就重點培養green、(沒被交易掉的話) Terry 、有機會養一下Hinton吧我的理解是全額中產是空間用完才有的,沒有用空間簽人就不能用中產這個說法 吧。而且撇開規則不說,還有空間可以用為什麼要這麼執著要用特例XD 特例的好處就是可以在空間用完之後還有操作空間啊中產也是特例啊,全額中產的規定是薪資超過cap+不能超過豪華稅線而已吧。而且要一整年都符合這個規定Theo大說的是中產跟空間不能”並存”,就是要用完空間才能有”全額”中產,沒用完只剩下”空間”中產。我覺得你順序全錯了,我們就是有空間的球隊,沒有什麼轉成帽上操作這種做法,規則上不對以外,那你留著那些空間要幹嘛?直接用空間操作絕對比用帽上那些特例簡單的第一天會傳出Bullock要用中產簽,是表示小牛還想繼續用空間簽人,最後就能達到空間用完後可以使用中產來簽Bullock的資格你想一下你的情況,我們手握兩千多萬的空間要怎麼把一堆特例用掉都沒用空間、轉成帽上操作?帽上操作的先決條件就是”沒有空間”吧?你要怎麼”不用空間”把自己變成帽上操作?我的理解是沒有這回事,你方便貼你看到的規則是哪裡寫的嗎?
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 08:08:00
前朝遺毒搞到沒什麼資產,是要換多好,新GM來收爛攤子目前就還行,別覺得一改組就能飛天齁現在本來就離冠軍蠻遠的
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 08:12:00
老實說除了J Rich 交易,Nico目前的動作跟小尼差沒很多啊,要說爛沒有很爛,但真的蠻普通的,個人還是期待再稍微多做一點事啦,沒想過要馬上起飛但這個補強就差強人意而已吧現在格子超滿+空間還能變一些招,感覺就應該再做一點事,最後就這樣收工真的會讓人失望吧
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 08:19:00
目前展現的就總管該有的能力,不過他也算新手不苛求了,小尼那是沒能力被庫班用人唯親佔據太久搞了大爛攤,現在就沒什麼別人看得上眼的,暴龍裁阿榮這禁區真的吃緊了,等看看吧,說真的,現在就是一點一點汰換,跟小尼差很多阿,同樣的操作大概直接開高跟貼東西過去了這種爛攤子來接手翻新,是有階段性的,急也沒用目前操作下來的未來想丟也都沒什麼問題你就看當初簽KP那張五年可以全額保障沒傷病條款,最後一年還給他球員選項就知道多爛談判能力就是跟屎一樣
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 08:35:00
目前陣容跟去年比也只差在J Rich 升級成Bullock。我也很常表小尼但現在這些簽約小尼也是沒有爛到做不出來,當然我個人是很樂觀的覺得後續還會有動作,不一定是什麼大交易就是妥善的把剩下的空間用完+把陣容的洞補齊。只是客觀的說目前的操作沒什麼亮眼的地方而已
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 08:35:00
可以啦,反正不寄望持球,防守可頂上,三分準很多
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 08:39:00
要處理爛攤子至少把禁區給清乾淨了吧,不然就找個第二持球,上賽季的兩大問題都還沒補到
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 08:39:00
其實目前真的不用期待交易能改什麼陣容,該期待的是改組後,善用&開發手上的球員能力,那些東西放在手上不用,未來就不會成為資產,交易一樣跑不動你要看老闆是誰阿,覺得不是咖他還不見得同意,黃蜂也是便宜撿了個替補控,庫班在這種他都看不太上就看暴龍要不要換吧,畢竟阿榮被裁了,他們禁區吃緊,阿榮去年打很差,砲後面狀況好他不少抓雞他們留著也真的意義不大,一堆需要持球練的
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 09:20:00
同意樓上
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 09:42:00
就中規中矩60-70分左右,禁區好用適合的Theis&Olynyk都錯過了,真心可惜撿軟蛋不耐戰跟會氣氛的幹嘛,還有體能球的,真是夠了要這樣亂吞改組意義何在JC起薪都只有20m了你說呢禁區缺能攪和的,簽來跟KP比健康?談崩沒差阿,抓雞他留著意義不大還要再找禁區
作者: sustainer123 (caster)   2021-08-05 12:42:00
所以有其他第二持球點的消息嗎?
作者: doooooooooog (臘腸狗)   2021-08-05 12:47:00
暴龍一堆人需要持球練阿,當然有幫助,但我覺留用效用很低
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-05 13:32:00
還有超過千萬的空間,拿不到抓雞去追追Reggie Jackson也可以,希望不要是賭抓雞會被買斷結果事與願違快艇只出得起5M左右
作者: sustainer123 (caster)   2021-08-06 11:28:00
不過第二持球點跟禁區問題沒解決整體看起來就去年微升級版三個問題只處理了側翼問題 沒第二持球真的慘未來幾年也沒啥空間了 頂多等尼克籤給完能再梭一波
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2021-08-07 12:55:00
沒有就沒差阿 急著拿我們也不是多補到就直接翻身變奪冠後補 先讓新體系運作看看 季中交易還可以談手上需要練的都還沒練 應該不可能去拿他不是 你既然要繼續放手上那當然是先練如果手上有你不練 那留著幹嘛從休賽季目前操盤的節奏來看我覺得新團隊大概有個差不多的計畫了所以不太可能 去瞎抓瞎開福袋
作者: febulous2011 (Gary)   2021-08-07 14:30:00
可以看看Terry夏聯的表現,他或許也是一個值得給時間的持球潛力
作者: sustainer123 (caster)   2021-08-09 11:45:00
買球哥沒啥意義 他在水鳥已經變3D了

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