Re: [討論] 很想討論全實名認證

作者: elvat (熊夫人)   2016-11-14 15:33:59
基於有提到顏認證,我就稍為解釋一下可行性的部份。
在日本使用顏認證的團體最著名的是桃草在日產舉辦的演唱會(約7萬多人) ,緣於她們的門票炒賣至天價(別問,很可怕) ,所以唱片公司引入了顏認證的系統。
會員抽票的時候,在填寫資料時就要先上傳照片,有規定照片的角度Size等等。
抽中了門票的粉絲在當天進場時,門票上的條碼或QR CODE(我非桃草粉不肯定是紙票還是電子票) 過機時就可以看到你的照片,同時系統會對你臉部作出識別,必須一致才放行。
簡單點說,就是刷臉。(想像一下出入境時海關拍下你的照片是一樣的,離開時也會再進行識別確認是否本人)
這是使用了NEC的NEO FACE。歡迎大家自己去看一下究竟是什麼一回事。
至於進場時間會很久嗎?根據官方表示比人手撕票進場還要快喔!
以上是以桃草舉例,非J事務所使用的方法。
好,但問題來了。
這個系統究竟要多少錢?軟件加上機器需要多少才足夠?許可證的部份呢?
從日本買回來安裝同時需要維護費,順帶加上資料庫究竟要承載多少資料?還有牽涉個資的問題?
而且顏認證必須跟售票系統的配合(因為印刷門票時加上的條碼内含就是大家的個資了) 此事方能成功。
如此一來,這麼巨大的成本又如何計算呢?
(許可證的部份有說是軟件非完全買斷,會根據你的使用量,再另外結算的。)
當然也有人可以說,我把照片都給黃牛他們代買就好了,結果還不是一樣?
好,請拉回去看.....「會員抽票」這四個字。
日本幾乎所有的藝人都有自家付款會員制,當然你要用十個名字,借十個地址加入會員也不是不可以。反正其實也不會認真的查證。
如果今天只是簡單的會員抽選機制,並不等於你用十個會籍來抽也肯定能有票。
這也同時衍生出公不公平的問題了,畢竟是真隨機還是假抽選,天知道。當你每次都抽不到票的時候同樣會靠向北邊走。
而且黃牛也可以用無數的地址申請無數的會籍,中了還是一樣的抄賣喔╮(╯﹏╰)╭
好了,事實就是......
但如果同時使用顏認證的話......
有傳言指如果發現你用多個戶口,有些微不同的照片進行抽選,最終是不~~會~~抽~~到的喔!(因為軟件是利用人的輪廓面部特徵等等來去鑑定是否本人,如相同就會取消抽選資格=>規則是這樣寫的。)
嗯,沒錯,最終我只是認為會員制+顏認證雙管齊下才是比較有效地杜絕黃牛的方法。畢竟臉嘛!不~~能~~裝。(證件也可是是假的好嗎!你不怕犯法就ok。)
只是成本究竟多巨大,這就不能計算了。
這就是變換一個方式的全場實名制,非人手處理有效率加快時間進場的方法﹐但可行嗎?消費者又要吃下多少成本呢?︰)
我解釋完畢了。
以上内容只供參考,我沒有要潑大家冷水的意思,只是就是論事補充我所知道的資料而已。
謝謝收看。
(鞠躬退場)
※ 引述《babeamy (...)》之銘言:
: http://www.epochtimes.com/b5/16/4/7/n7529242.htm
: 這是日本新的識票方法
: "人臉識別"
: 其實不用那麼複雜
: 就買票前要登入的時候
: 強制上傳大頭照 現在人人都有手機
: 用手機自拍大頭照不難吧
: 在網路上搶到票以後 票上直接印你的大頭照
: 但是這情況可能就是一人限制一票
: 如果一人買兩張三張
: 就規定於24小時內上傳大頭照 否則無效
: 這樣黃牛搶到也會想辦法在24小時內脫手
: 現在的售票機制就是讓黃牛搶好搶滿
: 1.工讀生 2.身分證產生器 3.免洗臉書帳號
: 這樣就可以在電腦前搶爽爽了
: 以前黃牛還要去ibon前排隊呢
: 你看那精美的二手票網站...
作者: tinavivi (我是搖滾媽咪)   2016-11-14 19:52:00
ㄧ套系統可用多場演唱會的話,我覺得可以砸錢去投資,除非唱片公司真的不在乎誰買到票(反正他們收的錢都ㄧ樣)
作者: lumandog (鱸鰻狗)   2016-11-14 22:35:00
如果不在乎,不會從年代售票一路找不同方式售票到現在,有些問題可能不是砸錢就可以馬上處理的
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2016-11-14 22:46:00
補充一下日本新聞報導顏認證實測影片(有個人中文翻譯)https://youtu.be/EAU0ge__2d4桃草的顏認證其實就是靠會員卡刷的,門票是當場印出來NEC官網介紹http://jpn.nec.com/ad/onlinetv/concert.html認證後綁上耐水紙手環(無法重複黏貼),進場後不可再出會場
作者: lumandog (鱸鰻狗)   2016-11-14 23:06:00
幫r大補影片上傳者:熱血小豪
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2016-11-14 23:08:00
感謝補充w順便說一下怕混淆,有了手環後你可以不用先進場可以在會場周遭逛攤販看活動(官方提供),作法算是很有彈性剛好現在的緯來日本學問大有提顏認證,晚點有重播來錄一下
作者: alicezzz (長耳朵!!!!(布條))   2016-11-14 23:57:00
純好奇 顏認證怎麼避免大眾臉跟雙胞胎的問題呢@@
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2016-11-15 00:47:00
再補個更完整的實測影片 https://youtu.be/ey6OmrmR1ts這就是剛剛學問大的(緯來剪掉不少),裡頭就有測試大眾臉在7:48秒左右找個相像的人易容後,一樣能測出是不同人3:40開始實驗側臉、鬼臉,5:50化妝、髮型、刺青貼紙、眼鏡
作者: fuzzier (不能怕)   2016-11-15 00:58:00
我國機場自動通關臉部辨識會根據眼距、五官比例等生物特徵辨識人臉,透過設定通關者與其照片相符值比例來決定通關成功與否,所以大眾臉不會有問題。至於雙胞胎,目前實測沒有失敗過,反而是人工比對會誤放...XD如果有一天真的演變成臉部辨識實名入場,我一定要試試看實在太有趣了XD
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2016-11-15 01:04:00
機場有反恐需求,這類技術當然是一定要非常精準的啦~w
作者: alicezzz (長耳朵!!!!(布條))   2016-11-15 01:13:00
喔喔喔 感謝ryoma1大和fuzzier大補充,長知識了 :D
作者: elvat (熊夫人)   2016-11-15 02:35:00
PO主謝謝R大和F大的補充。事實上真正使用顏認證(即内文提及的NEOFACE) 是絕對其效用。但公司有沒有「必要」投放這麼多資源呢?當並非全部演唱會都有相同事件發生的時候。那只為單一團體而框錢有可能嗎?當然,能從年代走到現在拓元是一大進步,但要再進一步就要時間消化了。是否真有如此需求呢?值得思考囉!
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2016-11-15 10:19:00
桃草是啥
作者: sallyke (擁抱‧生命)   2016-11-15 10:30:00
一個日本團體
作者: gga5858 (Hi)   2016-11-15 11:29:00
臉部辨識技術已經是非常成熟,可看下面用在機場自動通關的例子可發現,就算是長得超像的人,系統還是可立即辨識https://youtu.be/Hg4Rtoc4Wuo原PO提及臉部辨識建置成本可能太高,其實並不用擔心,機場所用臉部辨識技術為台灣研發,不用從國外進口
作者: pscutie (卡洛琳 [還記得...])   2016-11-15 11:58:00
推台灣科技!可能拓元售票配合+相音,必應 究??
作者: TBBT (一步又一步)   2016-11-15 12:40:00
長相相近的可以分開,但同一個人長得不像配套措施呢?機場通關有指紋輔助,我也用過兩次指紋,所以還是有這方面問題須考量吧
作者: elvat (熊夫人)   2016-11-15 12:48:00
G大,我在主帖就有提到問題還是很多,成本和資源不止是錢這麼簡單。其實真的是可行(如果是台灣研發更讚) ,但只要有人願意把照片給黃牛,還是一樣啊!所以我才說配合抽票+顏認證才有效。這就是非只用錢買機器就可解決問題了。
作者: jackyzhes (金寶)   2016-11-15 14:39:00
抽票 像這次九場可以九場都抽嗎? 萬一有人九場全中有人全死 就...恩~ 不可以九場都抽 一定又有人叫 而且對主辦來說這樣風險很高
作者: hoifly (hoifly)   2016-11-16 01:04:00
有興趣的可以看一下http://www.tenbai-no.jp/measures/
作者: elvat (熊夫人)   2016-11-16 01:12:00
J大,這要公司訂立規矩。以日本演唱會為例子,一個會籍只讓歌迷抽一場,但可以排列組合(就是第123最想看場次) ,看最後中了那場付款即可。但像我原文說,如果有人每次也抽不中,就會罵不公平。所以在日本二手門券的市場非常發達,因為總有人有多個會籍抽很多場次,多了不需要的就拿出來賣,熱門的同樣在炒賣。所以才會出現桃草演唱會炒賣價格太高而引入顏認證系統來杜絕黃牛。所以我才一直強調,雙管齊下。
作者: pscutie (卡洛琳 [還記得...])   2016-11-16 07:47:00
就算不抽,其實綁證件號/照片就—人—戶,人海牛代購也難(如果拓元查到手快才2筆便完售),只有外掛牛收個資(少數?),W大買到至少有7筆?
作者: TBBT (一步又一步)   2016-11-16 08:02:00
一個帳號買兩筆應該算還好,我暑假那兩場一個帳號都有兩筆,我開了兩個買,但有的是釋票才搶到的。
作者: pscutie (卡洛琳 [還記得...])   2016-11-16 09:07:00
如果全人手沒程式偷跑,兩筆是還好沒錯除非有既阻程式又快的方法,因設驗證碼/頁面時間下限等都會拖
作者: elvat (熊夫人)   2016-11-16 13:03:00
就算是綁定帳號,如果不配合查票機制,又有何用?專業黃牛有的是錢,僱人就好,開100個帳號也很簡單。就算是普通人也可以找朋友們開帳號幫忙搶票啊!所以才會談及引入顏認證系統,畢竟人手檢查一萬人,是要多久前開始入場才行?(又假設不是小巨蛋,那不會更誇張嗎?)
作者: TBBT (一步又一步)   2016-11-16 13:09:00
在台灣抽票制是做不起來的,每天被質疑黑箱就飽了,還想做其它的事嗎?日本用了抽籤制就沒有黃牛了嗎?改成抽籤怕只讓黃牛票變得更貴,而消費者除了聽天由命沒有其他管道可以買到票,抽不到票就只有找黃牛。當大家都使用人海戰術抽票,有票的是會原價轉售還是當小黃牛呢?再者要全實名制就必須先改善退票方法,先解決這問題在考量入場機制吧。
作者: jennyhsiao   2016-11-16 16:26:00
我實在是不想看演唱會要把所有身家都交出去耶

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