Re: [討論] 工具機衰退中,建議別進來了

作者: angre (藍天白雲任我飛)   2016-01-11 21:18:21
※ 引述《powerking01 (力王回來了)》之銘言:
: ※ 引述《allection ( )》之銘言:
: : 但負責人員將問題現象提出來或寫成報告 就是希望藉由討論
: : 解決個人的盲點 看是否有突破的地方
: : 最後 就算有成果出來
: : 功勞也不一定是當事人的 掛名及獎金會是"皇家人馬"
: : 台灣傳產好像很喜歡用"自己人" 而不是專業人士
: 大家早安 身為傳產負二代 這個部分就交給我說明一下!
: 由於工作的關係,接觸到的朋友都是二代,其中公司營業額小至數百萬到數十億皆有,而

: 力也參差不齊,有的很努力學習,有的整天花天酒地,總之什麼人都有!
: 由於生長在這樣家庭,周邊可利用資源也較為豐富,無論是金錢或者是人脈!這些人不是

: 幸,只是比一般人多點幸運,可以在這樣家庭成長,出了社會回到自己家業工作,是再也平

: 不過的一件事!
: 公司在發展過程當中,公司型態尚未成熟,很容易雇用自己人,就是所謂的"皇親國戚",而

: 些人很多都沒有專業技術,但多半要居管理職,這是很多中小企業的常態。
: 如果今天公司人數是上百人,只有幾位,也請大家別太苛責了,重要的是主位者是否善罰

: 明!
: 至於二代,大多是為了接班做準備,企業的延續如同一個國家,中華文化五千年自古至今

: 是如此.要成為優秀的接班人,相對的資源都會集中在他身上,例如每個部門去學習,導致

: 麼都是半吊子,在能力上無法讓眾人信服,這就是個人問題。
: 企業的根基就是以研發為主,不可否認很多中小企業都不願投入資金去研發,曾經我問過

: 個朋友問題,我問說:你們家怎沒有新產品,型錄都沒變? 他說:就這樣就好了,做那麼多

: 嘛.
: 就連抄襲都懶得投入,這種企業能夠生存嗎,可以!
: 但是永續嗎? 不能! 就如同你去路邊攤吃飯,吃久了.膩了,跟老闆建議增加新菜單,老

: 不願意,自然而然會被市場淘汰,至於多久我們都不知道!
: 經營企業少則數年,多則一甲子,經營者每天無不不如履薄冰.戰戰兢兢的為公司生存而

: 惱,訂單不會從天而降,經營業者的壓力是不會比任何人還少.而作為員工不應太執著工

: 內容,應為薪水執著,如果不合即則離.如此簡單.
: PS.其實很多企業外表面雖然光鮮亮麗,很多都是裝出來的,為的是與人比較,比開什麼車
,
: 比公司規模多大,員工多少,營業額多少,雖然表面相安無事,私底下都暗潮洶湧。對於經

: 者應該要放遠視野.擴大胸襟,對於二代應該要謙虛.低調.放下身段不恥下問.大家共勉
之!
其實台灣工具機業還是有救,只要透過併購,建立起一強大的品牌。
再來全球布局無需透過代理商,培養多國語言人才。老是把大陸當最大市場是最失敗的策
略。
重視研發,發展最高階產品,將日德視為主要敵手。
本質(研發與品質)要做好,不要老是用花拳繡腿,一直提工業4.0是要拉抬估價嗎?
作者: Belanice (龍杰)   2016-01-11 21:40:00
是該集中資源,但一開始的問題在於待遇及公司文化,誰想被吃?
作者: duser ( )   2016-01-11 22:18:00
待遇不好,就只能請非本科系來研發,非本科沒有理論基礎,如何做基礎研究,機台技術如何提升?
作者: tzsh (D大是對的)   2016-01-11 22:24:00
透過併購?國內不是有幾家現在有搞併購? 但機器品質如何?
作者: Mitnick6926 (飛飛)   2016-01-11 22:46:00
友嘉集團...XD
作者: angre (藍天白雲任我飛)   2016-01-12 02:54:00
待遇其實是員工自己打壞行情,為何要接受這種待遇?為何不跳巢?待遇都是人資經過分析得來的,這怪不了別人。我大學畢曾面試過台中工具機業,底薪大概三萬初比起十年前的GG跟半導體外商根本差很多所以就不會進入工具機業
作者: saram (saram)   2016-01-12 10:11:00
理論基礎是要排第一位.德日等國學術基礎深厚踏實.若有高薪,恐怕外國人都來搶飯碗,因為本國人才有限.別告訴我給員工加三倍薪他就能發揮兩倍的效率.那是假議題.
作者: Belanice (龍杰)   2016-01-12 10:37:00
說得很對,除了「待遇是員工自己打壞行情」這部分,跟何不食肉糜有點像啊~
作者: pknba (新的旅程~~)   2016-01-12 10:38:00
整合是資源集中沒錯,但是慣老闆的心態不改變,不從基礎研究做起根本就是沒差好嗎~
作者: saram (saram)   2016-01-12 11:12:00
台灣人寧為雞首不為牛後的習性不改,也沒有集中資源了.
作者: angre (藍天白雲任我飛)   2016-01-12 12:21:00
不覺得工具機業者衰退的原因在此嗎?1.不組織世界團隊去標世界級案子2.不去新市場3. 待遇太低整天只會怪匯率基本上就是無能的表現
作者: saltlake (SaltLake)   2016-01-12 15:16:00
最簡單的看事方法是:員工薪水低是員工無能得更高薪老闆經營不下去是老闆無能才賺不到錢 跟員工跟政府無關
作者: sharkiley   2016-01-12 17:49:00
不要做夢了 併購 你想可能嗎 台灣一堆企業都很小心眼
作者: saram (saram)   2016-01-12 19:38:00
併購是買他的忠貞客戶群與商譽,請問這些企業有甚麼價值?不知有甚麼新市場?
作者: ksacet (ksacet)   2016-01-12 23:54:00
有時候不是勞工自己打壞行情 講白的搞機械的很多都去電子業撈了 你要只能減剩的 會不需要這麼高的薪水 有很多是真的只要會畫圖就能幹了... 那請你機械碩作啥?真的要玩研發就是要人 要人就要錢(跟電子業搶) 反之不需要真的要玩研發 還有另一個阻力就是智財局 審專利的速度真的...慢的我都快哭了 你有興趣可以去找看看一個發明專利都審多久 明明多給錢多請人就能解決 就是不解決..
作者: jc74156 (夢劇場)   2016-01-13 20:15:00
有些人觀點很奇怪,只會說原因是台商集中大陸市場,這根本就不是真正的原因,事實是工具機在全球主要市場都被擊敗,變的只有大陸市場還能賣的好,而現在則是因為日元貶值加韓國的FTA生效,重擊台灣工具機。台灣工具機廠商早在十幾二十年前就是全球佈局,現在競爭力不足被擊敗,不要只會推給依賴大陸這種錯誤的觀點
作者: tzsh (D大是對的)   2016-01-13 23:09:00
根本原因還是不重視研發 求速成 缺乏自己核心技術
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2016-01-14 02:09:00
打輸不只是因為一個原因!
作者: angre (藍天白雲任我飛)   2016-01-14 05:15:00
為何全球市場被擊敗,我已經說了,是你們太依賴代理商了代理商為了生存,會只賣台灣的產品嗎?會只賣你們公司的產品嗎?大陸市場是很吸引人的,但如果太過依賴,反而適得其反。
作者: ksacet (ksacet)   2016-01-14 08:17:00
你要看看你的全球化布局是啥 再來談匯率閃不閃的掉
作者: saram (saram)   2016-01-14 18:59:00
研發是看未來不是現在.就算現在開始改頭換面也不能馬上贏.
作者: powerking01 (力王回來了)   2016-01-14 21:05:00
上一輩的經營者把中心放在大陸,有兩個重點,第一就是時機,第二就是語言,語言是上一輩很難突破的門檻,技術很好,但不會英文,那如何讓企業走到全世界。
作者: saram (saram)   2016-01-15 15:10:00
技術性的英文範疇不大,對研發者來說不是重點.日本技師的英文也不怎樣,一樣厲害.我認為對材料科學的認識才要緊.
作者: cash910022 (陽光阿宅)   2016-01-16 20:43:00
併購獲得技術比較快...這個時機各大廠都不會太好,敢拼就有機會,看老闆的決心了
作者: saram (saram)   2016-01-17 15:57:00
理論上如此.但機會不高.
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2016-01-24 22:33:00
台灣對金屬材料的了解比不上日德吧

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