公司開了一組塑膠模，但是請外面代工，
材質是用尼龍，代工A生產出來怎麼敲都不會碎。
但代工B生產出來鐵錘一敲就碎了，還要泡水幾小時讓它回潮，在敲才不會碎。
google查過PP確實要經過回潮，
但是A代工我不知道有沒特地回潮，如有價格他也划不來，不知他怎麼做到的。
加耐衝擊也是划不來。
另外塑膠模要電鍍？B加工射出表面變粗糙，他說要再電鍍，但A加工成品就不會，也沒聽說
要重新處理模具電鍍。
我查過塑膠模具好像要經過鈦電鍍處理，
不知道高雄台南有沒有推薦的廠家專整理塑膠模具？

到底是PP還是尼龍(PA)?模具沒特殊需求不需要做鍍膜，鍍膜可以提升模具表面硬度，增加使用模次，但成本很高。一般成型通用塑膠料並不需要鍍模，普通P20的模具鋼不做熱處理HRC可達30以上，熱處理後可達HRC 45以上，足以應付無添加玻纖的塑膠成形了。至於表面粗糙的問題，通常是使用的模具鋼材太差(S50C等級以下)，使得表面因為成型高溫高壓受損，和有沒有鍍膜無關。

A看起來沒什麼問題就給A射出就好不是嗎？另外材質是不是搞錯了

尼龍基材加入玻璃纖維會大大改善

該不會A是PP、B是尼龍吧..PP不需要泡水

抱歉，是尼龍，我打錯PP對喔，我忘記可以跟兩家要材証。我要到再上來回答。

另外PA也有比較不吸水的，如PA9T，還是問一下成型廠

我覺得是有加玻纖，有比較貴

B家回收料加太多吧

次料也有可能

1.兩家用的尼龍料是一樣的嗎？2.尼龍是半結晶性塑膠，保壓不完全會因為結晶化不足影響機械強度，射出廠常因不熟悉物性或是偷cycle time導致保壓不足，試模時可以注意一下保壓時間以及模具是否有上模溫機3.尼龍吸水後可以增加韌性，但同時材料的Young's module也會大伏降低，可以把兩個廠商交的成品去做彎曲試驗驗證

兩家機械不一樣，你很難去跟他們講保壓時間，這個原因可以講，但難證明材料本身如果加次料，出現的材料證明應該是也一樣做測試看符不符合spec，這樣又要算錢，看廠商願不願意

保壓時間不是用比的，現場試模加保壓時間看料重就知道保壓是不是足夠，如果時間增加料重有明顯增加代表保壓不完全次料粗一點的分辨方式是量MI值，但尼龍料流動性太高沒辦法量MI。必須要打FTIR看有沒有差異。

打ftir，要從哪些數據來看明顯的差異?畢竟都是尼龍材料spec好像沒看到這個

只能用比的，拿virgin material打一次，再拿零件打一次，看看有沒有明顯差異但如果生產料管不乾淨或是模具不乾淨，有可能樣本會受到汙染

感謝，了解了

直接指定料，問題比較好排除

哇！一整個暈頭轉向！本身對塑膠這一塊不熟希。AB兩家我都要材質證明了，拿到會PO上來請大家指導。另外請問非本業這些know-how網路哪裏找？

google很多吧，不過這塊中國哪邊的資料比較多，多半是簡體PA的話Dupont是專門，可以上dupont網站找zytel的guide

塑膠材料要靠google有系統的學習其實不容易，甚至很多成型廠自己都搞不懂這塊要深入的話，只能說，多讀幾本書吧...。或多跟有經驗的人交流，但這業界太依賴經驗，很多人自編理論似是而非，內容要思考內化，不要盡信。

上面講的沒錯，太靠老師傅，所以他們決定，換個機台，整個條件不一樣

如果螺桿尺寸沒變，換機器不應該成型條件會大變動，通常會有這種狀況代表機子太舊了，設定的條件成型機辦不到，變成用PACKING勉強充填，這種問題跟是不是老師傅無關，就是機台老舊造成變異

不一定是新舊，光是油壓機跟全電機的響應就差距很大料管溫度、儲料轉速的控制影響也很大如果機台是完美的，看PVT圖就能下參數，甚至不用保壓很多調機方法都是在追和理論間的差異，但有的人是矇到的，有的人的方法只適用特例情況..等

B廠需回潮給我的材證是PA6中光粒

如果有人說看PVT圖就能下參數，絕對是唬爛的。不保壓也是不可能，塑膠成型冷卻就是會收縮，不加保壓成型出來的塑膠品質絕對有問題。至於調機怎麼調，這個目前產學界都沒有定論，比較粗略可以分成兩派理論，第一派是John Bozzelli的scientific molding方式，他的理論簡單的說就是剪切率和黏滯性的關係有一個轉折點，射速只要快過這個轉折點後，再更快就沒太大的意義。只要比這個速度略高就好。另一派則是建立在模流分析理論上，遵循的是微笑曲線理論所謂的微笑曲線是射速和射壓的關係圖，此曲線會有一個波谷點，而調射出速度就是要找這個波谷點。

摸流應該是壓力差跟速度吧，而不是壓力跟速度比吧

充填階段是螺桿速度控制，這個階段壓力是應變數，控制沒有意義，射速和射壓的關係圖是指在不同射速下，反應最大射壓調整不同射速成型，可以得到某一特定成型溫度下，射速vs最大射壓的曲線。

先猜是料不同成形參數不可能有原po說的這個大差異

A廠不提供材證

不提供材質證明的公司貴公司也敢合作，只能自求多福了....

A廠的品質沒什麼問題，所以可能就不想提供

重點不在品質有沒有問題，而是如果未來A廠說要漲價不然不交貨了你怎麼辦？或是，如果A廠偷料導致客訴，公司要如何舉證廠商來料有問題？

確實是如此，不過或是去年做的，我再一直催他好了！我想把B做的表面粗糙用手機照傳上來，發現根本照不出來

照片不是非常清楚，看起來有點像是保壓不足造成表面不平整但也有可能是模具的放電花。你們模具有要求表面粗糙度嗎?然後第二張照片紅色箭頭哪條線是結合線加包風

加工廠說模具要整理，請問整理是如何整理？可以恢復表面光滑嗎？https://imgur.com/TrJSVA1 這是正常的，表面比較光滑

不在現場沒辦法做出很好的判斷，這個有幾種可能 1.保壓不足加上表面包風，這個加大保壓壓力和延長保壓時間會有幫助2.模具本來就沒拋光，表面會有放電加工的電火花紋。如果是這樣應該從第一次試模就會有。要光滑就是要拋光，看是要做B1還是A3，你照片上哪個看起來差不多B1。3.模具鋼用太爛，加上料有加玻纖，拋光面磨損。這個最麻煩，如果用的是熱處理鋼可以去熱處理拉表面硬度試試，如果是中碳鋼不能熱處理就只能一段時間修整一次模具，生產成本和產品的穩定度都會變糟，甚至會影響到模具壽命。

這模具用好幾年了，以前不會只有今年生產時少部分會B1/A3不管任何材質都可做？料沒加玻纖，模具材質是不是要硬度測試才知道？

如果只有少部份生產才會，第一種可能比較大，可以調一下出題批號的成形條件表，另外模溫的部分也可以看一下。但要小心廠商出假成型條件表，最好是實際試模調整看看B1/A3一般的塑膠模鋼材都達得到。材質比較麻煩，打硬度其實沒辦法確定成分，但硬度太低的HRC<38的基本上不適合用在尼龍料上。

感謝gamer大精闢詳細的解釋，後續有問題在請教。