[討論] 採購下單的基本認知

作者: edwardho (edward)   2021-02-13 19:28:39
1.自介:
小弟國立碩畢,在某科技傳產研發單位,
擔任設計(身兼生管、PM、組立、電控),
資歷五年
PS:不要問為什麼這麼多角色,案子歸你管你就都要做,每個環節遇到問題都是找設計
2.現狀:
公司的採購永遠以最低價為導向,
導致研發開的規格供應商永遠無法達標,
品保永無止境的開出異常單,
客戶的交期沒有達標的一天,
最後都會回頭找研發問罪,
問你的規格怎麼開的,讓供應商這麼難做....
上述的問題在小弟的公司屢見不鮮。
其中的癥結點在於採購不會下單,
採購分不清物件的加工法,看不懂圖面,
常常亂發工單,把車件發給板金廠,
板金件發給噴漆廠,業界也樂得開心,
常常把我們公司當肥羊,知道採購不懂,
報價報高高,再給他慢慢殺,左手報高,
右手殺一點接下來,再轉發給別人做,
規格做不到在給品保開異常,採購頂多扣5%,再加上採購完全不追交期,超時愈期從不扣
款。
上述的狀況業界的前輩聽完應該有猜到是哪間公司....知道的就笑笑吧
3.問題:請問上述狀況針對採購的教育有何建議?
作者: Maschinenbau (麻訓)   2021-02-13 19:41:00
在台中綠色的嗎
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2021-02-13 19:43:00
規格開給廠商,做不到不付錢多家比價但我越看越覺得是研發問題我不知道貴司流程怎麼用,採購發錯廠商,研發的不會嗨賴嗎?規格做不到研發不會嗨賴嗎?你一開始不嗨賴最後當然是輪到研發來解決問題啊,你還期待採購會幫你嗎?你還兼任PM跟設計,那你權限應該超大。你能決定哪些廠商能夠做哪些東西才是怎麼會給採購亂搞一輪之後自己背黑鍋ㄙ結論:設計發給採購找廠商,設計review DFM跟訂規格
作者: YFS (貝爾)   2021-02-13 20:03:00
一樓專業
作者: edwardho (edward)   2021-02-13 20:04:00
回一樓....噓回一下ipadpro+採購在公司大如天,發工後廠商除非異常不然不會讓設計知道,品質異常的廠商被設計建議嗨賴採購也不會鳥你,很多案例可以說,車件帶研磨的單要不是品保回報異常,我也不可能發現這張單在板金廠手上補充一下ipad+,身兼多職不代表權職有多大,都是要聽別人的,自己能決定的只有設計的範疇,不過任何環節出事都是找你問為什麼要怎麼處理...
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2021-02-13 20:40:00
那就是整個體制的問題了啊,去找上頭嗨賴吧不嗨賴,要嘛你離職,要嘛繼續被弄
作者: edwardho (edward)   2021-02-13 20:42:00
因為家族企業,採購結構無法撼動,所以才想教育他們,既然無法換掉不好的人與結構,只好教好這些人....離職是勢在必行的,只是在其位任其職,想多少改變一點這種亂象,做一點是一點,在改變世界以前先嘗試改變周圍
作者: hongsiangfu   2021-02-13 21:31:00
教育人,但人會跑,應當從制度面著手,最糟只是換工作
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-02-13 22:51:00
很多家很正常highhight也沒啥用啦,找分新工作,全部都要會,習慣就好
作者: edwardho (edward)   2021-02-14 01:02:00
確實,教育人,人會跑,是這間公司一直以來的可悲的地方,可是科技傳產的通病就是家族企業,通通掌握在自己人手上,很多資訊又不透明化,導致很多制度上的缺陷跟弊端,簡單舉個例子,公司的採購基層人員流動性很高,常常因為一點小事就背黑鍋,輕則離職嚴重開除
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2021-02-14 11:59:00
塊陶啊
作者: NTU100 (YUY)   2021-02-14 15:03:00
要我我會想快逃,跟一些朽木,你會想去雕也嗎?家族企業...
作者: minami74 (STAREYES)   2021-02-14 16:54:00
一種公司一樣情 我們根本反過來...不過既然擔任pm 看不出來手法。他們發包方式其實沒錯啊,且多重托外品質風險本來就挺高,建議幫助他們尋找能包這些工程的廠商。
作者: edwardho (edward)   2021-02-14 20:18:00
其實想效法台積電,(1)把規格法規定清楚,愈期、超規該如何扣就如何,不要再打迷糊,供應商品級給採購照著走。(2)培養自己的合作夥伴,特定、關鍵零組件不要在最低標,只給長期配合廠商,總務能像之前提到的一隻干涉配合的心軸發給板金廠做吧......
作者: killm (...)   2021-02-14 21:10:00
Main source(採購:太貴了請找2nd source),2nd source有問題要DQ(採購:不能跟客人談放SPEC嗎?
作者: super5210 (super4)   2021-02-14 21:53:00
如果你不夠紅、沒有權,家族企業你想改變根本沒辦法
作者: woodsy (鎮神退駕百舉待廢)   2021-02-15 00:58:00
教育這種人需要有天賦 先確定好自己有沒有這種天賦再說能想到的一個方法就是 將供應商分類(可建在ERP上)零件設計輸出時 就把分類工序建立出來 這樣廠商就不容易錯但比較麻煩的是 使用新製程或自己也不確認的新技術時你就沒有辦法有討論的空間但如果這家公司都是使用熟知技術 那應該就沒這問題
作者: minami74 (STAREYES)   2021-02-15 02:42:00
除非量夠大 不然很難依供應商合約給予罰則,台灣傳產都代工為主,很難有量。要訂定品質規範很基本,可是已輪到你在講,猜測沒走FAI,我怎覺得RD,QA都失去作用......
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-02-15 06:15:00
都一個人包,上面沒去過小公司吧,有問題你解決,但話都是老板講得沒權有責。有些小公司還會放權,這還可呆,就累點。沒權有責的早點走
作者: enightcat (模具設計貓)   2021-02-15 12:46:00
開會的時後.把不合理問題如實以報.並提供解決方法.至少我覺得.版金件發噴漆廠這種事.在圖面上的加工順序.可以在圖面註記清楚.採購至少知道發給誰.
作者: edwardho (edward)   2021-02-15 12:49:00
講到QA又是另外一個故事了,QC單位的能量不夠,基本沒有制定QA的準則的能力要靠RD單方面制定...只能說有多一個角色
作者: YJM1106 (YM)   2021-02-15 13:46:00
技術規範沒法過一開始就不該列入供應商清單啊
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-02-15 16:11:00
根本沒廠商要給你做,沒量啊,又不是每家都nb,每家有每家的問題沒廠商要做算你的啊,反正啥鬼都算你的,所以啥都沒有權,就背著東西閃覺得還做的下去,就繼續留
作者: edwardho (edward)   2021-02-16 16:44:00
現況就是在夾縫中生存著,嘗試在夾縫中找尋改變環境的解法,同時累積實力,準備換公司,在這段時間中,還是想改變些什麼,擺在那邊爛著等死不是我的風格。by the way下一間想找外商,不知道各位先進有建議的嗎
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-02-16 18:10:00
外商英文練好,跟遇到好的獵人頭
作者: ai780210 (ai780210)   2021-02-18 23:47:00
還以為是我們公司!汐止
作者: cherry (Just be)   2021-02-20 23:52:00
家族企業的話 沒救了,還是換吧
作者: sexycute (魯龍)   2021-02-22 10:48:00
原來你們的採購不懂喔?真是意外
作者: bbllaacckk (死黑人)   2021-03-18 18:45:00
好奇你在這家是領多少,讓你有了花心思教育這些人的念頭?
作者: enjoylowkey (享受低調)   2021-03-18 23:00:00
採購就誰給錢多 就挺誰 不然怎麼換車
作者: edwardho (edward)   2021-03-31 07:04:00
小小六職等工程師領的不多,單純覺得未來自己開公司也會有類似的問題,才動念想教教看
作者: leesskty (小仲)   2021-04-22 11:12:00
看敘述是公司制度流程有問題,如果上層不支持你改變這些東西,在底下只會做的痛苦,最後被弄走或自己走

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