Re: [討論] CNC 職涯請益

作者: fjack (fjack)   2022-03-02 21:37:34
先試著學製造技術吧,有多少實力做多少事業
3~5人的小公司, 業務工作沒多少事情可做,最多就是幫忙送貨吧
,但也沒多少貨可送
技術先學起來, 至少你可以馬上分擔爸爸跟弟弟的工作量接手管理機台,
一人外出或休假時有多餘的人手可以抽退, 大家空閒的時間多了, 也才有餘
力對公司做進一步的規劃
而且現在請不到便宜的人了, 基本都要靠外勞, 小公司老闆樣樣都要靠自己,
自己什麼都不會很難做下去了
你家裡至少還有個環境可以讓你花比較多的時間慢慢學習, 而且可以實際
操機台...
一步一腳印, 不是說你在外面業務能力很強, 回家就馬上接到大訂單
, 客戶在評估是很多面向的, 基本上你只能拿到符合你公司實力的訂單,如果
真的有客戶要下給你超過實力的訂單, 可能是災難的開始..
操機台跟做業務或管理, 都要有一定的天份, 不是每個人都適合做, 每個人壓
力耐受度不同 ,加工精度達不到客戶要求, 工時太長, 工件要帶料不能做錯的精
神壓力, 機械貸款壓力,沒訂單的壓力,訂單太多的壓力...
大部份人都是承受不了的, 所以能撐得長久的人都很了不起, 包含你爸爸也是..
你沒有認真投入這行, 不會曉得你自己能不能適應..
cnc的好光景早就過去了, 但是同樣做cnc產業, 還是有人賺有人賠, 我想
這一行不會消失, 最糟情況就是不請員工, 自己2,3台機台賺自己跟家人薪水吧
你老爸這樣也養活一家人足夠了
不貪心買高階機台, 管控好現金流, 風險是還好..
幾十台cnc的公司會收掉, 除了現金流出問題, 另外就是子女沒意顯接班,
家裡不缺錢, 子女往其它行業發展也沒差..
就連我自己, 等我退休時, 公司大概也同時要結束掉, 或是賣人, 如果有人願
意並且有能力接手, 但我看很難...
※ 引述《imnewkevin》之銘言:
: [前情提要]
: 家父出社會以來都在 CNC 產業,從什麼都沒有到家裡開始有一些機台自己做,就是一間
: 小小的 3-5 人工廠。然而自己之前都僅有在忙季時幫忙挑貨就沒更加深入,所以可說是
: 只知道 CNC 的車台長什麼樣子。直到弟弟跟妹妹高中畢業就投入家中幫忙,弟弟是技術
: 員,自己混到大學畢業也在工作後,每一陣子回到家看著家父逐漸蒼白的頭髮卻仍有著極
: 高工時,也常在飯桌上聽到父母的壓力,於是想從業務方面希望可以做接單
: ,弟弟負責技術,好讓家父/母能早日退休去遊山玩水(否則依他的個性肯定是做到身體
: 完全不行了才會休息)。
: [問題]
: 可能受父親影響,我個性是不怕苦,一直都在工作/念書也沒關係。但就是未來想了幾個
: 方向抓不準,於是想跟相關前輩請益。大方向的想法是希望可以先去外面學一輪再回家,
: 一來是這樣可以學到不同工廠的做法、二來是可能賺一點錢貼補家用。(或是可以直接從
: 家裡開始做些什麼,有不同想法也感謝提供討論)
: 目前自己想了幾個方向。
: 1.做業務:未來在家裡就是同樣職位,主要就是負責開發訂單,但因為沒有相關領域知識
: ,可能要從業助做起。
: 2.做採購:業務的另外一頭,可以知道平常上游或窗口透過哪些管道以及會評估什麼條件
: ,
: 查 CNC 採購的選項沒有很多,在想可能是下錯關鍵字。)從助理開始做起也沒關係。
: 3.職訓局培訓:雖然不是要當技術員,但至少先搞懂 CNC 在幹嘛,理解整個生態之後再
: 去?
: 4.其他?
: 目前對 CNC 的想法主要來自網路搜尋及超認真少年的 youtube 影片加上從小到大在旁看
: 家父工作的樣子,所以可能自己的想法有不切實際的地方也感謝前輩的指導。
: 最後感謝所有可能的意見,小弟年紀還輕看得還不夠多,如果有什麼思慮不周的地方能得
: 到職場前輩的指教感到萬分榮幸,謝謝。
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.85.111 (臺灣)
: 推 lhz135: 治具設計機構都可以,這樣可以知道訂單是基於什原因來 02/22 19:47
: 感謝您,第一次聽到這個詞,我再去研究一下!謝謝您~
: → Altair: 個人建議順序是 職訓→品管/生管→業務/採購→回家or其他 02/22 19:50
: 可以方便問這個順序的想法是什麼嗎謝謝!(想說知道理由比較好規劃安排)
: → chinnez: 你要不要先招幾個學徒來做事啊 ,徵pt加減做也是個辦法吧 02/22 20:50
: 其實問題是單量好像不多(都是老客戶),家父其實就是閒不下來,即便單量不多也是一直
: 顧機台(個性問題拉~)。所以希望自己能在這部分幫上忙,還是謝謝您的建議!
: 推 kodak: 我認識一個二代接班的 先從夜班做起 02/22 21:47
: 想請問是在自己家裡還是外面工廠的夜班?以及夜班工作是指顧機台的技術員對嗎?謝謝
: 您~
: 推 sa13961387: 如果只是接單,就找一般公司採購就行了吧 02/22 23:25
: 好的會多加去 104 或透過其他平台更多了解有開採購職位的公司及更多了解工作內容,
: 謝謝您!
: ※ 編輯: imnewkevin (123.192.85.111 臺灣), 02/23/2022 01:18:10
: 推 bigballerk: 2/26前 台北工具機展記得要參觀看看阿 應該能多一點 02/23 08:55
: → bigballerk: 想法 02/23 08:55
: 沒問題,排入代辦事項,感謝建議~
: 推 sa13961387: 補充詳細一點,你當採購就知道廠商怎麼評估,然後用這 02/23 09:25
: → sa13961387: 個方式可以評估你家,也可以做陣子看你家能不能打進你 02/23 09:25
: → sa13961387: 去工作地方的廠商 02/23 09:25
: OK!最近也琢磨一下履歷就準備相關工作了,謝謝您的想法~
: ※ 編輯: imnewkevin (123.192.81.74 臺灣), 02/23/2022 13:22:59
: → Altair: 先職訓學術入門技術 然後去品管/生管瞭解製程及驗收細節 02/23 21:13
: → Altair: 之後才去學業務(行銷)或採購(比價) 02/23 21:14
: → Altair: 簡單說 我的建議是 先有技術概念 並學習產品標準為何 02/23 21:15
: → Altair: 後面才去學業務或採購等商業 才不會流於只會推銷或比價 02/23 21:16
: → Altair: 而不瞭解製造過程或產品品質的差異何在 (一分錢一分貨 02/23 21:17
: → Altair: BTW CNC多數是利潤不高的單 真要跳下來做請慎思 02/23 21:22
: 理解,感謝詳細回覆!
: → qaz45623: 我也經營CNC加工喔!一般來說開加工廠前要備齊下列條件 02/24 10:17
:
: → qaz45623: 1. 足夠且單價好的訂單來源 02/24 10:18
: → qaz45623: 2. 機器設備不貸款 02/24 10:19
: → qaz45623: 3. 自己擁有廠房,不用繳租金 02/24 10:19
: → qaz45623: 沒準備好就會被市場無情絞殺喔! 02/24 10:27
: → qaz45623: 若想協助家裡的話,建議先改善財務,再來業務,最後才是 02/24 10:30
: → qaz45623: 技術。 02/24 10:30
: 您好感謝回覆之餘,想問改善財務是什麼意思?
: → jhengME: 應該先了解CNC生態比較好,這行除了技術,幾乎是拚時間的 02/25 21:48
: → jhengME: 工具機廠賣新機都會用標準件做加工時間測試,這麼做就是 02/25 21:51
: → jhengME: 如此。真正高技術含量的不會請阿桑、阿勞顧機台 02/25 21:58
: 這幾天慢慢摸索有開始知道業態了,感謝您的分享
: 推 HiJimmy: 就是認憑客戶說嘴,吹噓訂單量,也別借錢買機器 02/25 22:19
: → HiJimmy: 由其是跟客戶借無息的,就會最後被養套殺,從老闆變員工 02/25 22:20
: 血與淚的經驗感謝分享,後輩謹記在心。
: 推 kamikazilol: 建議轉換跑道吧 cnc利潤很差的 02/26 19:19
: 推 alevy: 同上,還有機會快點轉型 02/26 20:38
: 感謝兩位的建議,好好思考這個議題。
: 推 beca800203: 你好 小弟家裡公司約30人 有車 銑 走心 然後我現在在 02/27 15:00
: → beca800203: 國營 謝謝 02/27 15:00
: 國營也是不錯的選擇!
: 推 brasil: 家李本來廠內十機台CNC 三~五軸都有 作航太生意 現在機台 02/27 16:04
: 推 brasil: 全部賣掉給你參考 02/27 16:04
: 哇有固定單還不好做嗎OAO 好奇上一輩怎麼下定決心要清掉出場?
: 推 abc01170303: 我在產業內做航太的有五軸機 02/27 20:30
: → abc01170303: 我覺得訂單不好找 02/27 20:30
: 確實,現在都不知道要去哪找訂單。
: 推 spectron: cnc有這麼差嗎? 02/28 10:22
: → OrzOGC: cnc差(X)傳產都爛(O) 02/28 10:25
: 推 wicer: 除了固定資產 管理也是一門學問 當老闆沒想像中的瀟灑 02/28 15:28
: → wicer: 不是只靠努力就能當老板 你還得有手腕 02/28 15:28
: → wicer: 早早認清自己是不是這塊料也是一種勇氣 02/28 15:29
: → wicer: 沒能力接班就把設備處理掉 乖乖找份工作 02/28 15:30
: → wicer: 最怕人菜癮大 投了一堆設備 為了保持金流接了一堆連設折舊 02/28 15:31
: → wicer: 都打不回來的訂單 這才是真的敗家 02/28 15:31
: 謝謝 w 大的忠言,要處分清場也是一個很大的決定,畢竟賣了就不可能再買回來做這途
: 了。
: ※ 編輯: imnewkevin (123.192.81.74 臺灣), 03/02/2022 20:50:08
作者: furio (void)   2022-03-02 21:58:00
推專業
作者: bightm12400   2022-03-02 22:44:00
這篇很專業啊,字裡行間都看得出來是資深老闆
作者: alevy (smart life)   2022-03-02 23:55:00
作者: lcxiann (1ㄈㄨ)   2022-03-03 00:35:00
推 肺腑之言
作者: szh   2022-03-03 10:22:00
推~
作者: lucid1994 (狂電湖人版主被水桶中XDD)   2022-03-03 12:35:00
傳慘
作者: lys82456 (藍貓)   2022-03-03 19:03:00
以前我都會說傳慘 現在都說喘產QQ
作者: imnewkevin (凱文大)   2022-03-04 15:36:00
推,感謝您的分享!
作者: tt627 (TAS)   2022-03-05 08:49:00
中肯
作者: willofiron (willofiron)   2022-03-05 10:50:00
推專業,會遇到很多意想不到的事,一步一步累積技術來面對,還在努力的人一起共勉之~
作者: bosscool (sanfu)   2022-03-05 11:04:00
中肯推~先了解製程技術再衝業務,不管是新進人員教學或直接上線的即戰力,都很快可以看到成果,CNC 本身就是技術活,這行業目前最大的問題,就是人才斷層,你說薪水不好?至少我周遭做這行的同事,一年都有超過台灣中位數的薪資,但技術方面可能要花些時間才能熟悉,如果能從一塊黑料,能獨立自行加工成圖面的樣子,包含畫圖,配刀,了解公差預留後製加工,製作冶具,打樣等,真的沒那麼快
作者: ge9487 (糾糾老秦)   2022-03-05 17:32:00
喘慘QWQ
作者: vux (點點)   2022-03-08 17:14:00
人才不來 技術落後 拿不到單 給不起好薪水 更找不到人
作者: imnewkevin (凱文大)   2022-03-08 19:11:00
試問 V 大如何打破這個困境感謝
作者: qaz45623   2022-03-09 13:34:00
回樓上,鐵門拉下來去做別的事呀。過度競爭的產業沒必要在裡面攪來攪去。
作者: tux80420 (小陳)   2022-03-09 23:40:00
說薪水好的可以說一下是什麼領域嗎?吹出來的不少要求不多綜合所得稅秀一下就好,老闆偽裝員工的也不要出來丟臉了,另外一堆說技術活但老實講比修腳踏車的還少錢,不要再耽誤年輕人了這行沒有未來,能多救一個是一個 共勉之。
作者: fjack (fjack)   2022-03-11 16:24:00
老闆可以show存款嗎? QQ比修腳踏車少錢是入錯公司吧這個行業 要出來當老闆是相對容易 賺不賺得到錢,通常是技術不到位 或是找不到 良好的客戶, 該自我檢討的原因很多我也還在檢討26歲入行,10多年了,初始背景跟原po差不多的家庭工廠,1台cnc,几台傳統車銑床前5,6年真的是純靠運氣+年輕人敢衝憨膽(但我很重視風險評估) , 後面幾年好景不在, 就真的靠硬實力了, 加上經驗累積多了, 可以接更難的案子, 金額更高, 最近5~6年的資本累積愈來愈快現在可以接到破千萬元的案子...以前是100萬元的案子就覺得很多了。。。只是原po如果問職涯, 大可不必, 因為自己的事業, 大家都在
作者: dearh09 (Deary)   2022-03-11 17:37:00
修腳踏車少太誇張了,這行落差很大,技術好的話,應該不缺單才對。
作者: fjack (fjack)   2022-03-11 17:37:00
迷霧中摸索未來, 問職涯應該是上班族會有的問題吧開公司就是承擔風險, 我以前也會想很多, 現在單純化, 反正目地是賺錢就對了, 不能賺就收掉改行其實以前看外國影片, 德國的cnc學徒也有說, 當cnc學徒薪水比書店的店員還要少, 低薪情況可能全世界都很普遍https://www.youtube.com/c/TITANSofCNC外國可以看看titan cnc的影片, 他以前的大客戶將訂單都移到中國, 他自己的風險管控不好, 瞬間破產, 花了幾年時間才又爬起來我剛做的前幾年, 也是一堆人好奇我怎麼還沒倒閉...XDDD
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2022-03-11 18:50:00
開業才賺啦 當員工只有慘而已
作者: qaz45623   2022-03-11 19:34:00
推fjack的經驗談
作者: dixsion (dixsion)   2022-03-26 13:32:00
作者: choral   2022-03-26 15:21:00
作者: nightben (大肚皮)   2022-05-22 00:09:00
推專業回答

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