作者:
yanggh (yanggh)
2014-06-05 15:54:44小蛇我快接近30了還沒出過國，有點魯...
以前總覺得，不是不想出國走走看看
只是感覺很花錢，覺得要嘛就存多一點
都出國了，不要弄得很緊縮，搞得自己這個也不敢花、那個也不敢買
就算本身不是很重視物質的人，似乎也會有更大的殘念
要嘛就好好循管道入學，直接在當地留學個1、2年
既然是留學，生活可以儉樸又辛苦沒關係
為的是生命經驗、學位、回國有幫助或是直接在當地工作
出社會後，這些想法就被埋到更深的地方，只有在某些時候會再浮出來
因為總是要好好想著如何在現在這個島上過得好一點
一直到最近幾個月，留學的想法昇華成移民，變成一個揮之不去的人生選項
會有這個改變，我想跟以下這些因素的觸發都有關係：
1.原本期待能加薪有發展的工作，被資遣了幾個月
2.大學後期開始，一直以來對於國內的許多制度、生態和民情觀念，很不能接受
3.自己是個很執著於真理、正義、誠信的人，總覺得不斷在花心力說服自己接受、妥協
4.從學生時代開始，一直以來就沒有追求要有多少財富地位、要買什麼厲害東西的目標
求學是為了追求知識與探尋更多東西、工作是為了自我成就和創造價值
、賺錢是為了讓自己有基礎來照顧自己與自己關心的人、有餘力關心這個社會的其他人
最近一份商品行銷企劃工作時，邊認真的想做出成績有更好的發展，邊看破公司生態後
預想著自己可以把網頁製作的一些技能也練起來，以後如果想出國留學或移民
至少能有一份比較能搭配自己英文能力的工作技能，有機會在國外養活自己
只是沒算到因為公司財務緊縮加上我有點黑黑的關係
明明我所在的部門成績做出來了，卻還是被先一步資遣了@''@
最近邊找工作，邊準備試著接案(可攻可守)
但也不斷開始有「可以移民哪個國家？」的想法
本來想說可能只是一時逃避心態，其實我沒那麼想離開這個島
但最後還是覺得，來po版聽聽大家的想法好了，或許比較能確定自己到底是怎麼想的
於是就從我一直都很欣賞的北歐開始Google
(英國很棒，但不論是留學或工作的打算，經濟上和實力上都離太遠)
然後就被這篇文章吸引了
瑞典-全世界最容易移民的國家Sweden-Theworld's
http://books.sina.com/bg/sinablog/women/20130123/190142774.html
裡面有提到一點我很認同，就是不要等人丟資料，自己要先夠主動去研究相關資訊
所以我就先來po版，邊去找找官方資訊和一些分享實記
另外關於一些民情觀念，在此之前有看過節目介紹瑞士生活
有提到那種公用洗衣機的公寓，大家要照表排定的時間使用，且有不可使用的時段限制
我朋友看了覺得很麻煩，我自己覺得「很好呀！就應該這樣嗚啊啊啊！」
也有提到上門拜訪要提前告知，基本上不能沒事就臨時當天打去說要過去
主人家通常沒事的話都會同意，但就是要你提前講，因為大家本來就都很重視彼此的排程
這點也是讓我眼睛發亮...
也有看過鄉民分享德國那邊的民情觀念，大體上我也覺得跟自己屬性很雷同
嗯…我所知的也很有限，畢竟我連出國經驗都沒有
認識人之中，有出國留學或進一步在當地實習、工作經驗的
好像都是家境本來就比我好很多
出國待一陣子後就照計劃回來找個工作或等接家業
所以問他們的話好像也不太能多作參考，畢竟狀況、目的、考量因素都差蠻多的
只知道除了國中畢業就出國的以外，大多是學生時期英文就不錯，這個我還要加強
(小蛇我的程度是多益700左右)
然後多半是去美國，只有一個是去歐洲
以上，簡言之，想請教大家幾個問題
1.像這樣「逃島」的想法，會不會很可恥？
2.有人認真研究過可行性嗎？或真的有實踐過的？
3.家人怎麼辦？尤其是像我這樣父母雙薪藍領的小康家庭
兒子自己的收入也非常平凡，就算自己有能力長期待在外國好了
家人這一關，會不會是死棋？
(ex:一起衝但不一定都能過得好、家人不願衝，只有自己衝的話豈不是很可恥？)
4.我都想太多了，如果我出得去又能照顧好自己，應該是很棒的一件事
到那個地步，應該很多問題都是可以解決的，所以我只要好好衡量然後好好努力即可
先謝謝您加入討論囉！
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IronCube (å串å°é‡£æ‰‹)
2014-06-05 15:58:00先飛過去看看吧，歐洲冬天很恐怖ㄉㄛ
作者:
CaOH2 (化合物)
2014-06-05 15:58:001.不會 2.有錢就可行 3.不會 沒人綁你 4. 自問自答?
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 15:59:00問題只有3
作者:
overhead (overhead)
2014-06-05 16:01:00你要不要先飛過去旅遊一下啊...
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Radish (蔔)
2014-06-05 16:01:00我覺得你應該多想點自己能不能適應跟收入那類的問題而不是花時間在可不可恥這種莫名的煩惱上...
作者: lave70 2014-06-05 16:02:00
你要不要選個氣候比較適中或是跟台灣不會差太多的國家呀
作者:
meowyih (meowyih)
2014-06-05 16:02:00推五樓, 至少先過去自助個一二周吧, 網路上說什麼你就信什麼, 不覺得... XD
作者:
overhead (overhead)
2014-06-05 16:03:00我覺得你煩惱的點都有點...神奇 第一代移民都是很辛苦的
不如關心一些柴油米鹽醬醋茶的問題吧 = =我是不小心就走上這條路的(國高中出去讀 然後當地大學
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overhead (overhead)
2014-06-05 16:05:00考取資格 留學費用 取得工作難度 語言 氣候 文化融入
作者:
overhead (overhead)
2014-06-05 16:06:00這些比較是一般想移民的人會考慮的吧 而且都很不簡單
過 身份的前提 是柴油米鹽 你有身份沒柴油米鹽也過不下去 更別談申請身份(國家會看你會不會來當討飯的搶當地福利制度) 所以大前提是可以有工作工作才是重點 其他(身份 國家公平性)都是輔助加分而已
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Heptane (億載金城武)
2014-06-05 16:09:00被中共統一我就移民
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sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:11:00國高中就過去當然身分不是重點 因為開始工作(柴米油鹽)的時
我是一直都決得很迫切耶=_= 因為我讀完可以回台(特殊
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:12:00後應該就有身份了~~我會認為成人之後身份才是最重要的 工作
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:13:00狀態是身為一個人就一定要作的事
其實用學生在當地也不是那麼好轉身份的喔我長大後發現 要完全取得身份 最快的辦法還是結婚了
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:14:00實在不想論工作簽算不算身分?但相較於國外經驗完全是零的人
結婚通常幾年內有效 學生你像我來十多年 還是很難申請
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:15:00來說 拿工作簽留國外算很有立場了y
講到這邊 這篇作者直接去假結婚 似乎是唯一解阿(???比起完全取得公民來說 工作簽 還是比較不利一丁點像我如果失業就會面臨遣返的問題了 哈哈哈哈但是如果取得身份 你可以當低收入戶混下去阿XDDD
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:16:00我也有認識留美10多年沒拿身分的 講真的美國都待這麼久了
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sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 16:17:00身分早就該入手了 不管用什麼方式
作者:
ggtp (Nothing But)
2014-06-05 16:23:00有能力可以移民的人 絕對不可恥
有錢人早跑了 誰管你可不可恥反問你這國家真這麼好 那些人需要逃嗎?有些移民去澳洲的人 很想回台灣 有家有根的感覺 現況??恩...我還是繼續留在國外好了 一年還有額外一個月長假可以回台灣陪親戚家人 小孩在國外受教也比台灣好 薪水XD
作者:
qq1486 (1486)
2014-06-05 16:35:00先去住兩個禮拜再說 會超懷念台灣食物
兩個禮拜不夠久吧= = 而且其實大城是還好 看你是去哪國有些國家買台灣品牌的食物也沒什麼(有點閒錢就不難)
作者:
qq1486 (1486)
2014-06-05 16:42:00我在倫敦還是超懷念的 尤其是早餐和台南小吃
作者:
Lovetech (一念之差，哭哭)
2014-06-05 17:06:00我住過美國兩個禮拜 一點都不懷念台灣食物我覺得食物這個選項 在更大的目標下是可以拋棄的如果台灣只有食物這點令人懷念 那其實蠻悲慘的....
兩個禮拜或是兩個月，就算沒目標也不會特別想念 = =
其實食物替代方案太多了，我還沒看過歐洲哪個大城市沒有中國餐館或是亞洲超市的住國外一年多，對中文小說需求比台菜大多了
亞洲菜除了日本料理，幾乎都比台灣的道地尤其是泰菜，tom yum goong和pad thai簡直是從清邁空運來的。越南和大馬食物也超棒 XD
那難怪了...英國最近幾十年間進口很多外國的飲食文化啊
反正歐洲可以免簽就先飛過去看看吧 北歐感覺就是地廣人稀
作者:
meowyih (meowyih)
2014-06-05 17:24:00每次有這話題都會看到好幾個大讚外國月亮有多圓的人的推文每每都讓我這個國外住過快四年的人覺得真的是同一個外國每個人的感受還差真多呢
作者:
qq1486 (1486)
2014-06-05 17:27:00當然不會因為食物不出去 只是原PO沒過國要先適應食物只是其中一點 文化差異才是重點 (中文書!!!!)
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sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 17:34:00國外真的比較好啊 這沒什麼好否認的 但到底還是要看個人 看
每個人住起來感受本來就不一樣阿 奇怪捏 ˊˋ也有有錢人:澳洲住起來好無聊喔 還是台灣好 又方便
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 17:36:00家庭 甚至看整個家族~~有機會 有那個狀態 出去晃一圈再來講
其實在台灣有kmt黨證，又是官二代三代會更好。XDXDXD
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-06-05 17:37:00會比較有立場 我個人認為~~出去算了
月中也要逃了 不想等到協議簽下去 到時候出去很擠 XD
作者:
siriya (Eric)
2014-06-05 19:45:00沒錢不要妄想移民歐洲國家 南美的話考慮看看吧存款連7位數都沒有這要移民不是有困難 是天大的困難 你去抽綠卡靠祖上積德可能還比較有可能 不然你就要有什麼專門技術能讓別人願意待在他們國家(講句不好聽的,歐洲人對亞洲移民的態度其實並不算真的很好 有興趣可以去查看看德國移民)
歐盟移民非常之難喔幾乎沒可能找到工作 他們那邊失業率已經很高了尤其瑞典 失業率算是北歐最高所以非歐盟移民要去那邊找工作幾乎不可能
http://ppt.cc/jhix 貼個世界年輕人失業率地圖 歐洲完爆 有點粗略但是可以當參考
作者: lave70 2014-06-05 22:54:00
失業率最低的是............格陵蘭???
作者:
yanggh (yanggh)
2014-06-05 23:36:00很難說,在本國沒權沒錢的也幾乎是次等公民了
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2014-06-06 00:20:00逃鬼島沒什麼可恥的啊XD
作者:
peda (日付剪貼ing)
2014-06-06 02:52:00也贊成先去住個一兩個月看看，當個當地人實際多體會再來決定
技術移民算是你機會比較大的選項, 你要去查瑞典喜歡哪種技術移民, 拿到簽證或永久居留證的機率就比較大
不可恥~ 但沒特別的專業的話去那就只能喝西北風啊= =建議原po還是先存錢出國多看看 還有到那住一段時間 :P
作者:
segabandai (where's my id?)
2014-06-06 19:52:00跟你簡單說 選一個最想去的國家 在那邊工作或就學二年以上後再考慮你現在的階段根本是紙上談兵外加了自己的幻想講難聽點聽起來很天真你的問題都是因人而異沒有標準答案不過有一件事應該是確定的 就是你真的在國外住了幾年後你的想法和現在一定都不同 你現在的問題其實都不是問題
作者:
trantest (啾啾老公壞壞)
2014-06-06 23:47:00我覺得你根本沒有執行力跟決心，如果有的話就直接去就好了 還在那裡龜龜縮縮幹嘛
作者:
segabandai (where's my id?)
2014-06-07 09:16:00忘了說一下自己的經歷 雖然我在德國待的時間不長但那段時間我待得很愉快 扣掉語言上的隔閡我個人會推薦德國是個不錯的選擇