推 rjb0506: 請問樓上童態是什麼 10/24 09:55
智人跟相近的親戚 就面貌來說 產生差異的主因
是因為paedo(小孩)morph(狀態)osis http://en.wikipedia.org/wiki/Neoteny
這一點 在家犬、馴化銀狐 與野銀狐、及狼相比
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19260016
因為馴化後的腎上腺縮小(較容易相處的個體代代累積而成) 導致牠們
1.有幼兒般更親近其他個體的性情
2.耳、尾軟骨變軟 (尖→圓)
3.色素細胞的分化的多元化
4.其他特徵...等等
而智人的臉 從paedomorphosis 得到的 是光潔的皮膚(小時候的各種靈長類)
接下來它發展的旋律 是從女性開始
女性 她是我們的預設性別
(人類胚胎7至14週 http://en.wikipedia.org/wiki/Prenatal_development
若基因跟激素的指令有出現男性分化的表達 才會發育成男性
有一點點失誤 通常就會產生女性化 或通常直接發展成女性
而男生出生時切除性腺 這歷史紀錄非常多 像製造童聲合唱團
而女生 不會發育出男性的特徵)
由這一點 人類不跟其他靈長類除了面部皮膚的光潔雷同以外
這裡就要注意到estrogen(雌激素)
它開始在人類演化時面部發育的作用 它是人類美貌的主軸:
(合理推測 原始人在美貌的選擇上 跟其他靈長類應較接近 不若現代人很強烈的在乎細節)
這是篇很好的研究
http://livingbooksaboutlife.org/pdfs/cosmeticsurgery/FACIAL_BEAUTY_JOHNSTON.pdf
大體上是:
1.estrogen在口唇(厚度與色澤)與人中(維持幼時的長度 雄激素會拉長)的發育
2.下顎與眉骨維持幼態 (雄激素會讓它們變更耐衝擊)
3.鼻骨(estrogen會發展柔順 而雄激素讓鼻結構粗糙隆起)與
鼻唇角(男性鼻唇角 度數較少)
4.下巴骨維持幼態 (雄性...反正就相反 變寬厚)
在paedomorphosis之後
人類的美貌慢慢從這個骨架推進 而女性的這項特徵又傳給男性(不完整
就像男性乳房也會有少許發育一樣 通常是不完整的)
如果說距離上 像是
鼻子跟唇長差不多的話 但是距離有別 則人中較長者面貌的吸引力會下降
接下來的主軸是inclusive fitness
http://en.wikipedia.org/wiki/Inclusive_fitness
基本上人的美 是兩性共同製造的
而男女性在繁殖上 有不同的策略:
男性終身可繁殖 女性有更年期
(鮭魚射精就死了 不讓牠射壽命就延長
老(通常印象不好)跟性成熟(通常印象好) 是同一回事
女性平均壽命跟晚年健康狀況較長 必然有這因素)
雄激素低 基本上能量消耗少(肌肉組織少) 也傾向比較容易合群、合作
http://today.duke.edu/2014/08/feminization
一般來說 如果我們適合生育的性成熟 比平均壽命要長 那在數學上
任何人都可以看出 這生物一定會完蛋(沒有子代)
所以生物的生育年齡 完全是由環境─平均壽命來決定 而古人壽命很短
生殖利益的選擇史 開始朝向另一種路線發展得益
(利他是必然的 如果我死能救超過2個以上的兄弟姊妹 基因的傳播就不會損失 甚至增值)
─有幸活到老年的個體...如果再生育 便很可能沒辦法妥善處置後代而死
女性有更年期的個體 就有更多資源(雄性鮭魚的相反選擇)去照顧後代
而這一點 原始男性他找配偶的指標 (避免批配到更年期的對象)
就寫在組織的鬆弛跟皺紋上:
像老化 眼周會開始流失組織(肌肉、脂肪、結締組織 像個蘋果) 下臉會累積脂肪(嘴邊肉)
這也就是為什麼女星臉都越來越"v"...
時間很少 解釋的很不完整
有興趣可以多看VS Johnston那篇研究 及相關ref.
我覺得蠻有趣的

請問樓上童態是什麼

專業推

似懂非懂推

這樣來看，所謂馴化這名詞也不太精準，而是篩選配種囉

蘿莉控不知道跟這個有沒有關係

科普推

蘿莉控 不是人

男性40、50荷爾蒙分泌開失調，也有所謂男性更年期

想到國家地理雜誌某期的馴化專欄...

有結論嗎 不懂

好專業，原po是生物系的嗎？

@shamanlin: 是的 感覺篩選配種比較精準 也比較具體^^@SneezingBear: 喜好的行為 確實有它的生物學基礎https://www.psych.umn.edu/psylabs/happness/happy.htm

蠻有趣的 推 給予演化一些實例

這個詭異的研究表示 異卵雙生的兩人 他們的感受 關聯性是沒有明顯差異 但是...同卵雙生 在問卷報告中 有一些明顯的傾向→可以看出對事物的"感覺、喜好" 竟然有遺傳因素 也就是生物學的基礎 這表示控什麼東西 很大的可能...不是純粹後天的@momoforever: 男性的變化是逐年下滑 跟女性更年期的劇降相差很多 甚至它是有很大的好處 有幾篇研究http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3629373/有系統的比較荷爾蒙對免疫系統的控制 你可以直接跳到後半Conversely, because testosterone causes...blah blah而且通過這個改變 雖然射精動作跟產品的質量變差 但還是有行為的功能在 並不像女性是捨棄了@solidmiss: 有的 原PO這個問題 可愛上主要是童態的因素像眼睛鼻子明明長差不多 可是看起來差很多 像一般人可能不會發現髮線上移 鼻骨粗細 人中長短 人中至長唇至下巴的比一點點的距離 就會往paedo或是威攝力的方向靠攏的差別@beepuffer: 謝謝^^ 沒有我不是 只是以前做志工時 協會有請醫生的志工朋友跟大家聊天 有稍微翻一下相關書 我要學得還很多 不理解的事 還很多@giunrz: 謝謝^^

所以再過萬年和平的日子，男性可能會跟女性差不多嗎？