Re: [討論] 和女友去U2做愛後被提分手

作者: hiimlive   2015-01-04 06:30:20
※ 引述《FinalAce (王牌)》之銘言:
: 這篇太扯了啦!
: ※ 引述《KANSAI (關係哥)》之銘言:
: : 先聲明這不是我本人 是我最近和一個不錯的同學聊天後得知他的近況
: : 因為他實在太傷心了 我也不知道怎麼安慰他= ="
: : 標題可能有點爭議 希望大家要噓可以看完在噓
: :
作者: slx54461   2015-01-04 07:08:00
「自由意志在黑暗密閉空間之中有待討論」問題是大多數的性行為都是發生在密閉空間啊,難道一定要在大庭廣眾之下才沒有脅迫疑慮嗎?
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-01-04 07:18:00
樓上,所以才說男生要小心啊!這篇就是在強調自由意志有時很難界定,男生做決定時該多想一下.硬要辯說難道要大庭廣眾才OK就是在抬槓了
作者: hiimlive   2015-01-04 07:22:00
被告,吃虧是自己。Ruby正解。
作者: slx54461   2015-01-04 07:27:00
我們男生在乎的不是被告的問題,而是我們需要一個明確的界線告訴我們什麼能做什麼不能做
作者: nonocom   2015-01-04 07:31:00
很久以前 有男生跟他朋友說(朋友不是我)"他只要把心儀的女生帶到可獨處的密室 接下來就可以水到渠成"(大概的意思也就是合意性X 當時我不懂這個意思 現在看了娘娘"約會強暴" 差不多就是這種情形了 我相信有經驗的法官也會仔細審查了 千萬不要心存僥倖
作者: slx54461   2015-01-04 07:39:00
當男方說出「那你幫我口交好了」那句話的時候,女方是有能力向男方說「不」的,但她沒有。那要是當時的情境無法證明女方屬於被脅迫的狀態而無法說不的話,要如何證明女方非自願?
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-01-04 07:50:00
偉娘我可以淦你嗎
作者: slx54461   2015-01-04 07:56:00
男人知道用肢體壓制的方式是違反意願,但不會知道「對方處在弱勢、情緒不穩是詢問與其口交」一樣也是違反意願,這就是為什麼會有這麼大的誤解
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-01-04 07:58:00
這種事情不是大家講好約定好就有什麼明確的界線
作者: hiimlive   2015-01-04 08:03:00
哭泣拒絕性行為的女方會自願幫男方口交?這個事件上法庭,有多少機會被起訴,大家心知肚明
作者: slx54461   2015-01-04 08:05:00
男人知道趁對方喝醉、意識不清的情況會違反意願,但不會知道所謂「弱勢、情緒不穩」的定義在哪如果不想要的話就應該是繼續說不,口頭拒絕永遠是最有力的拒絕方式
作者: hiimlive   2015-01-04 08:12:00
同意slx對拒絕的呼籲。不過這案件若女方提告,轉到檢察官手上,男方扯女方自願幫口交,我覺得只是讓自己被起訴的機率更高而已。
作者: slx54461   2015-01-04 08:12:00
如果你沒有說不,嘴巴就含上來了,男方就不會知道你不想這麼做
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-01-04 08:13:00
好 那我示範一次 偽娘我可以淦你嗎 不回答就是好
作者: slx54461   2015-01-04 08:15:00
我同意這案件對男方極為不利,但我不認為男方有「錯」,這才是我想講的
作者: hiimlive   2015-01-04 08:16:00
我的意思是也是這案件對男方極不利,而且我覺得進法庭男方根本輸定了…。因此發文呼籲板友理解這個事件的嚴重性。
作者: slx54461   2015-01-04 08:21:00
也因為這樣,性行的過程會有很多情況讓男方在法律上不利的模糊空間,仙人跳才會猖獗
作者: nonocom   2015-01-04 08:25:00
正如仙人跳無法彌補損失 很多被強暴的女生也不知道自己被強暴了 模糊空間可以模糊掉很多事 正念很重要 多積點陰德
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 08:41:00
那麼a大 當你意識到女伴已經反感哭泣時 你還會要求對方用別種方式滿足你性慾的發洩嗎我想大部分的男性是不會的吧 今天重點跟本不是女生接受了這樣的要求 而是原文男主角明知女友已經感受不舒服 甚至已經是用哭泣這麼強烈的情緒表達 他還是為了逞一時爽快硬要求對方幫他口交
作者: slx54461   2015-01-04 08:45:00
我不會,但我也不會認為做這件事是在性侵她我同意男方非常缺乏察言觀色的能力,但這跟性侵是兩回事
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 08:57:00
我自己的經驗是前前男友 當時他工作壓力大變得很暴躁 某次約會去摩鐵 因為那時只有跟他的經驗又每次都痛而不自覺夾大腿 結果到一半他突然很粗暴的罵 "每次都這樣" 然後很用力的把我的腳往兩旁粗暴的壓(版友可以試著躺在床上把腳舉起來再用手把大腿往兩邊壓到幾乎貼著床) 我當下超害怕加上疼痛而哭了對方還是很粗魯的進行了一下 然後往後躺說了跟原男主一樣的話 當下我也沒說什麼就照做 事後回家自己淚崩
作者: TOMOMI (浮生若夢...)   2015-01-04 08:58:00
作者: slx54461   2015-01-04 09:05:00
nightone如果我是你的話會試著溝通,可能會因此分手,但不會說他是在性侵自己
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 09:06:00
我也很推崇你的女生要懂得拒絕 但當女生處在弱勢下甚至害怕、脆弱的情緒下 說不是很需要勇氣的 尤其對方是男友的身分的話 我們會覺得為了不吵架或之後造成不愉快 而想儘速結束 (甚至有些人可能有因為拒絕而被對方表示不滿的經驗的話) 性侵或侵犯的定義很簡單卻也太模糊 只要對方覺得不舒服那就是侵犯而哭泣已經是女生對男友能最強烈表達不舒服的行為了 男方再繼續下去就是侵犯 如果男生沒有詢問句而是像原文命令句 女生會先入為主認為這個要求是沒有轉圜餘地的
作者: slx54461   2015-01-04 09:13:00
性行為是可以有很多種光怪陸離的狀況的,比如說做愛覺得爽到哭之類的,所以我才會說口頭拒絕永遠是最有力的拒絕方式
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 09:17:00
最後這個要求很傻 但呼籲男生女生勇敢說不同時 也請男生能在動作前懂得詢問 "可以嗎" 有問沒問真的差很多 女生的感受也會不同的確有女生會舒服到哭 但原文很明顯女生是哭+明確表達不願意 我自己的例子則是哭+明確表達痛 我想這不至於區分不出來
作者: slx54461   2015-01-04 09:20:00
當對方已經讓你不舒服時就沒必要維持表面的和諧,然後不要因為情緒而影響自己說不的勇氣
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2015-01-04 09:38:00
不論做什麼都不算通姦 隨便做什麼都是強暴
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-01-04 09:40:00
不維持表面和諧的下場很可能是更嚴重的傷害,甚至沒命
作者: Sioli (客人)   2015-01-04 09:43:00
目前就男生說的應該不到強暴 但是如果他精蟲衝腦少聽幾個字就.....
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 09:44:00
那我想就是認知錯誤 可能原文男主覺的那是詢問 但就我自己甚至對那位女友來說 "那你幫我口交" 是命令而非詢問
作者: slx54461   2015-01-04 09:52:00
ShiningRuby:請問男方是拿了一把刀子嗎?為何你會覺得不維持和諧會沒命?
作者: Sioli (客人)   2015-01-04 09:55:00
網路上說拒絕都比較勇敢是真的 現實上比較可能傻住。忍住。半推半就 事後越想越不爽的其實也不是少數
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2015-01-04 10:01:00
就因為對方是男友所以顧及情面即使不舒服也會咬牙忍著
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 10:02:00
給s大 因為太多案例是女生因為反抗而被傷害 那種恐懼是真的會讓人無法思考 當對方對你破口大罵甚至動作粗暴 都是對自身安全的威脅
作者: slx54461   2015-01-04 10:03:00
所以女性要學會別在這種事情上顧情面
作者: nightone1022 (夜哥)   2015-01-04 10:04:00
尤其 當對方是你認識或熟悉的人的時候不只是顧情面 還有恐懼感
作者: slx54461   2015-01-04 10:06:00
別因為自己瘦弱就覺得要避免衝突,如果真的被傷害了至少在法律上有辦法討回來不是嗎?
作者: smileinureye (硫酸)   2015-01-04 10:08:00
不認同你看法,也不認同這樣就算是強暴
作者: slx54461   2015-01-04 10:11:00
不要因為對方身材壯碩就假設對方會對你動粗,我想不管是男女都適用吧
作者: peda (日付剪貼ing)   2015-01-04 10:25:00
推這篇。男性自己也該自保,事前多斟酌點。這種事情,就是已經傷害造成了,有理沒理,很重要嗎?"如果真的被傷害了至少在法律上有辦法討回來不是嗎?"..@@;;哇塞,真的這麼美好就好囉~
作者: slx54461   2015-01-04 10:38:00
我的意思是不要因為懼怕比你壯碩的人,就同意你不想要的事情
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2015-01-04 10:46:00
還好我都會問可以嗎..因為女生爽,我才有爽的感覺~~
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2015-01-04 11:08:00
樓上+1 台灣男的使命就是讓女人舒服阿
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2015-01-04 11:08:00
如果是用在加班上面,那一堆大規模強暴了~~
作者: miku629 (小螞蟻)   2015-01-04 11:09:00
其實如果女方"有表現一點不要的意思就是真的不想要",男方要馬上停止,有些女生會因為對方是自己深愛的男友而不知道該如何拒絕,在半推半就的情況下答應了,但事後回想起來會覺得很難堪覺得被強迫了,認為男方只是想上床根本不是真的愛他
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2015-01-04 11:09:00
強暴並非只在性方面,各種非出於自願的脅迫都算~
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2015-01-04 11:10:00
強暴沒什麼啦 你看KOBE不也是好好的嗎? 別想太多
作者: slx54461   2015-01-04 11:37:00
我們在討論如何界定強暴,不是在討論強暴沒什麼
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2015-01-04 11:56:00
好險你不是法官檢察官 有夠扯的
作者: bloodfish (血魚)   2015-01-04 11:58:00
作者: chiehyi (好久不見)   2015-01-04 12:25:00
作者: disremember (我忘了)   2015-01-04 12:48:00
作者: amozartea (單車單)   2015-01-04 13:15:00
出埃及記有教 每個動作都要說May I proceed
作者: flamedevil (韓哥 不要哭~~~Q_Q)   2015-01-04 13:26:00
總之要先準備行房紀錄器
作者: soga0309   2015-01-04 13:34:00
作者: Tochter (蘋果花)   2015-01-04 13:42:00
作者: weiweilu (hey)   2015-01-04 14:42:00
作者: ArtofLife (神曲哥)   2015-01-04 14:47:00
娘娘別發認真文啦 只想看你的廢文
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-01-04 15:30:00
你知道mtv不能鎖門嗎?
作者: MaySnow05 (好想吃品客)   2015-01-04 15:54:00
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2015-01-04 15:58:00
有些MTV的裡面會聞到很濃的幹砲味
作者: angel101 (Ann)   2015-01-04 16:06:00
作者: x8au0 (拉麵)   2015-01-04 17:20:00
女生都哭了,為何還要對方口交呢?

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