我是女生 應該不會有人看到這樣就要噓了吧
其實我覺得在台灣，女權是假議題
因為我們看到有更多的女生根本不懂性別平權的意義
只是高舉女權的旗幟選擇對自己有利的論調
也就是所謂的女權自助餐
同工同酬 要爭取
不穿奶罩 要爭取
不回婆家 要爭取
家事分工 要爭取
（以上只是隨口舉例 並非指爭取這些就是盲目女權）
但服兵役 我是女生耶
養全家人 我是女生耶
追男生 我是女生耶
吃飯付錢 我是女生耶
（以上也只是隨口舉例）
我不是專家 不過我認為女權的爭取
應該主要訴求「國家或政府不應該用法律限制女性自主思考或行動的權利」
例如我們看到的很多政教合一的國家
以宗教法約束女性的社會地位或行為等
但現在的台灣 基本上沒有這樣的狀況吧？
（才疏學淺，歡迎指正）
所以老馬大說的很對
其實現在我們看到的大部分女權主義
並不是檢討男生 而是反對父權至上的社會框架
例如 爸爸是家裡的經濟支柱
長輩彌留時會握著兒子的手說 以後家裡就交給你了 而不是女兒
這延伸出來的氛圍就是 男生必須扮演強者的角色 要保家衛國
但是現在女生要求越來越多
開始出現了一些女強人指標
例如 一個國家有幾個女性CEO 內閣有幾位女性閣員
這表示男生除了男生之外多了新的競爭對手
然而，有人去在意過 一個國家家庭煮夫的消長嗎？
大家在爭取女生也可以當強者的同時
有開始接受讓男生也可以選擇當弱者嗎？
好像沒有吧
所以男生們其實也是父權社會下的受害者啊
因為在女性能力被低估的父權社會下
相對的男性的能力也被高估了
但是大部分的人忽略這點
還是持續在灌輸：
你是男生所以不能哭喔
哥哥要保護妹妹
是男人就xxxxx
所以咧 是男人就活該嗎
男人跟男人比 輸了也就算了至少是公平的比賽
跟女人比 贏了不會得到喝采 輸了還要被尻謝
就像美國人去考托福考輸台灣人的感覺啊
其實女權發展至今
大家也差不多要發現這件事情了吧
現在重點應該不是女生還能變多強
而是如何讓社會開放讓男生可以選擇當相對弱者的選項
以上是個人淺見，歡迎指教。
※ 引述《srwcc (老馬)》之銘言：
: 是檢討父權，不是檢討各位男士
: 我之前在女板濳水
: 一開始也覺得有些女板友很煩
: （查過了非反串）
: 服儀議題，父權餘毒
: 性侵案件，父權餘毒
: 被女同事閒言，也是父權餘毒
: 父權
: 父父父權
: 可是後來思考
: 父權只是現有社會框架
: 就像是初音只是軟體
: 所以她們抨擊的不是在做各位
: 是父權
: 但我可以說實話嗎？
: 我很少抱怨女人了，改很多
: 但我覺得有些女人真的很叛逆
: 我以前支持女板友的論點
: 總是會有幾個出來酸
: 查一查還真的是女板友
: 你怎麼講都會有人酸
: 所以我後來就懶了
: 反正少我一個也沒差
: 妳們自己去拚吧。

亞瑞特聖山說必須推

傾向男女都不當兵，如果有男性想爭取廢除志願兵我贊成（？

因為中文很難 很適合講話不清不楚

推 女權自助餐這件事我真的無法理解@@

呃 你隨口舉例的這些根本不能確定是不是同一群人呀

還有你的舉例真得怪怪的w

隔壁板板主會把妳打為仇女 叛徒

就好好我手寫我口就好 說你要什麼 不要什麼 合則聚

現在很多婦權團體都有政治目的更別說不是團體的了 很多都是找理由而已

為啥普通的傳統框架要掛名成「父權」??我不大懂這原因，「權」代表的是擁有某種利益男的現在要賺錢要養家要奉養兩對父母，不知道享受了啥權

因為以前是家父長制吧？你如果變慈禧 也是皇爸爸惹

這個名詞本來就是女權拿來攻擊「特定族群」的人了我看不到任何平等的地方

看你要怎麼定義啦 如果你要定義為權力 重點在權力範圍

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%88%B6%E6%AC%8A 己

家父長制裡權力最大的就是"父" 所以女人和還沒成為"父"的男人都只有在權威下努力生存的份

阿就用了那個字 就繼續用就是了 改成母權也是一樣東西

你要先證明爭取權利和不肯負擔義務的是同一群人...

還有 權力範圍 跟權力好壞是兩回事喔 不然社會無法運行如果是兩個老人在爭 真的叫他們自己去打 不要牽拖別人

你的說法就是平權 不是什麼男權女權

除了同工同酬以外，你其他三項都是個人自由吧（？

推樓上廢除志願兵!?(咦 這是三小XD

推你

除了服兵役 你不想的話可以不要阿 也是你個人自由你樂在其中的話 那也是你自己 不能要別人跟你一樣

對啊，男生不想當甘麻強迫@@

當然你的對象接不接受 是另一回事 都一樣的意思

我也不想當，就算被靠北女權自助我也不會去當，但是如果有男性連署廢志願兵我超支持>\<

你可以只養自己 吃飯平分 給女生追（重點要有人追....）

還志願兵啊@@

甚至吃飯要人家請才去也可以阿 阿就看人家要不要收惹有的人賺錢是為了實現自我 全部自己出有成就感之類的

哇靠 viviberry大居然出現在這邊 @..@

有的人不需要成就感阿 你還是要為了你自己做 懶或拼都是

啊靠憋 一直打錯w我說義務役w

就像有男生喜歡慵懶的女生阿 女生也有吧？(通常要正吧)但應該沒有人會讓自己懶到餓死 因為餓死就直接死翹翹惹

蠻有道理

只要不是在接受錯誤訊息資料下 你知道通常導向何處就好正常人都知道籌碼越多 失敗率越低 我不知道女生為啥不知把所有的變因消除掉最快阿 選擇自由度最高至於相處中天生喜歡誰照顧誰那些 不變笨其他基因問題

女性認同+1 不過似乎很少女性會想到這個層面

Off大的最後一段可以加強說明之嗎？感恩！

就是 如果你是想要擇偶 當然會把其他變因消除掉阿

不是男生不想當義務役幹嘛強迫的問題 是中共就在旁邊

同工同酬正常吧 其他的是你的個人自由度 你自己都看不破

不是說不當就可以不當 台灣不是美國 人口就這麼一點

你為什麼要去要求另外一個人？他又不是你誰沒資格管你如果看法不一樣 基本上就不會戀愛阿 他家缺女工不關你事

以台灣的政治現況，比較支持男女都要服義務役 （被兩邊圍剿）

你該爭取的是讓自己能力更強阿 這樣妳才可以挑對象阿

政治現況就是這樣 不然早就裁軍了 又何必軍購 還被當盤子

像我就喜歡穿內衣阿 我不想下垂@@ 晃來晃去會痛個人理由政治什麼鬼 現在是在討論男女相處

謝謝妳為男性著想

我是覺得改自願役，可能提高薪水吧。不過不管怎樣，我都不想去當。（超誠實）我以為是在討論女性爭取的權利和義務w

我問個問題

但是夏天很熱有的人會裸睡那些正常 很醜的內衣不想浪費

應該說 我不知道為什麼會去針對男的講這些 換一個就好

個人選擇 不過我是建議免疫門檻要更高

沒什麼看法啊，關我屁事（？）

然後不自己去做下面那些 妳當然自己能做到的最快

我這麼跟你說 說道不想當兵99.99%都不想當

不要過輕跑來笑我體重就行（現實發生）

笑女森體重 這麼有種喔 想要練障礙賽跑？

［母親節特惠！家電全面買兩千送兩百]

所以我才在八卦版鄉民們對峨眉派掌門人的文字累積了一定反感後，貼了男性解放那篇文啊，周小姐在同溫層

當然 可能不少女生還是喜歡處理家務？但要原發性的

我是認為很多節日都是商人弄出來的噱頭...

有點道理

但是相對的 代表家庭內的用品選擇是母親 複雜意涵再說如果男的想決定洗衣機但是不行 只好默默的買刮鬍刀

雖然我看教主的煙火秀也是看得挺爽的，但是仇視到他媽的腦殘的情況，我可不樂見

這也算一種刻板印象 但媽媽是因為不能買自己東西還是

下次母親節送刮鬍刀 父親節送洗衣機

不能只好買洗衣機也兩回事 不能跟不想是兩回事 男女同

同樓上w

不...很多女生刮鬍刀的用量說不定比男生還兇....

結論就是：你媽你爸想要啥你就送啥，管商人怎麼廣告。

從腋毛 腿毛 該邊 甚至有女生會長鬍子

當兵真的是我認為性別刻板印象最重的事情...

也是時候讓男人放心的當弱者了。這真的沒什麼，有困難、想哭老娘也是有錢有肩膀

之前看某個大大的文章 他說憲法是說 "人民"有保家衛國的

刮腋毛跟刮鬍刀長得差不多啦 不過不是用泡泡是軟化層真的要用當然都可以用 不過還是有一點不一樣啦

大不了我養家，你貌美如花囉

可是沒有團體去重視這歧視 才一堆在該根本自助餐

我也是男，也服完役了。看到女生為了讓自己在女權討論

我不知道耶 我對保家衛國沒什麼研究 知道不能犯判國罪

老扣口的憲法還規定了我們神奇的疆域咧w

在有點自私

因為我真的不用當兵（痾）反正我也沒能力賣國之類的@@

疆域跟權力到底有什麼關聯性 ?

那是因為你當完了？就讓想當的去當啊,有什麼不好w

那個太高檔次了 所以沒有研究 阿實際現在也沒有打仗

只是提醒你憲法也有可能應該被修改的地方。

我女的阿 不用服兵役 真打仗大家一定都雖這正常人都知道

說這就好笑了 到底會有誰想去當

老實說啦~你連志願役義務役都在那邊搞不清，對於全志

難聽點這就是屎缺啦 問題提高收入到某個境界根本不現實

願役的可行性你又了解多少呢?還是只是為了在這個議題不要理虧所以就說同意男生也不要當

認為男性有義務/沒義務當兵都有話講，奇怪欸。

你覺得有中共在台灣可能裁軍嗎 ?

人本來就不是一種，同樣是男人，也不是每個人都認同你說大家都不用當兵那套想法

我當然是覺得全志願役比較好（這是觀點問題）因為志願役想當的可以去當 可以不用吵 要全義務役的話我是不太想當啦（痾） 但如果女生也要當那也沒辦法==我可以也是會逃兵免役那種人 所以我沒資格說什麼@@

連男生都會覺得當然全志願役比較好啊XDD 問題就是做不到

o大你目前只停留在理念的思考，可行性呢?財務呢?

父權主義也在壓迫男性 推

志願役品質一向比較好吧？ 這你問我幹嘛 你去問美國阿又不是我的研究範圍 這是你專業嗎？不是的話你問幹嘛？

那就對啦~面對到實務面你就沒思考過，那要怎麼說服人

阿你要去問有這樣實行的地方阿 而且我又沒做相關工作

通常義務役做的是後備的事情 就是正規的上戰場後接管責任

我為什麼要說服你 你是誰?我只是跟你說有的地方就這樣你幹嘛那麼關心國家財政？我比較先擔心我自己薪水不夠花

所以我才說看到腦子只是想探討兩性議題的人，隨口說說

啊這就我的想法嘛w國防品質關我何事？我就是挑明講，我不會去當，啊如果有男性不想當，看是要連署還是要甘麻，我贊成w

男女都不要當兵，我才會覺得很自私不付責任啊

就算臺灣想裁軍，美國才不會給你裁咧，“自己的人不先上去挨子彈，反而先來跟我討救兵？老子的航母飛機飛彈又不是不用錢不加油的”

通常一定有合理脈絡這樣而已 美國安全 以色列都要當

所以男女平權才討論不起來 因為根本沒有共識

老實講，法律就是沒管我當不當。不想當的人要不要爭取，不關我事。自私就自私啊w

"國防品質關我何事?" 嗯~那就這樣了~你們慢聊

掰掰不送呵呵

以色列就在鳥地方 至於台灣 因為大家都知道打不過....

所以就這樣 男性才不想跟女性聊什麼女權

阿對了~m大提醒你，你這種說法不要跟別人說你是女權的

知其可不可為而為之 一般是這樣啦 所以當兵的都會嫌

你會害女權主義者被打臉

你可以把國防品質想成你投保房屋火災險的產險公司的財務健全度，要是你房子燒了，結果產險公司付不出錢來，那你不就哭哭？國防品質與臺灣人的生命財產安全的關係也是如此，買個保險罷了

台灣的重點是 大家好像都知道一定賠不出來 所以不爽付

我不是女權的。你有看我爭取啥嗎w

或者說 知道如果台灣打仗一定看是外國表態 重點不在人你去當了也沒用 當然如果是低薪打掃公共領域 有點不公平

我整篇只主章男性應有選擇是否當兵的自由欸。

雖然看到國軍救災覺得他們人很好 但一個月只有5000吧？嗯阿 男生可以爭取阿我覺得 如果真要講平等 兩種選一種如果不牽涉男女問題 那就是個人權益爭取 跟同工同酬類似不然就陪你當阿（當然我蠻怕長痘痘）不然就一起逃兵@@

呃...我認為我們完全沒共識 當兵的自由根本不用討論一定是要當的 募兵制已經失敗了 而且以後是少子化...不然你認為現在義務役做的事 當沒有義務役的時候誰做 ?]而且就算女性當兵 不太可能跟男性是要做同樣事情...

因為周圍男性大多不想當，我就覺的，那就，大家爭取拔。女權的話我自己也懶得管，像文中什麼穿內衣，作家事是殺毀w

通常是會分工吧...國軍內勤的雜事、醫護等雜務是很多的

沒關係，都不用當，飛彈打來炸到核電廠，全台灣死光光，皆大歡喜，撒花，喔耶～（深夜耍個白痴

樓上 好像有人說真要打一天就會打下了？你當兵沒用的整個連可能還在睡覺 就打下來惹 然後就是談判之類的

打過來也沒辦法啦，歷史共業大家GG

其實 我是認為內衣 家事那些都是枝微末節耶 當心態改變了

所以一般男生去當兵 應該知道是去練笨 練身體跟不吹冷氣

當某些行業 某些責任 女性也是不可或缺的一份子之後

至於台灣軍隊的訓練 到底有沒有效率 合不合理我就不知惹

所以說我在耍白爛嘛，其實我也蠻悲觀的，逃命的走私鐵殼船都傳好了

那就是那個行業的問題 跟教練一樣 是有效訓練還是無效如果實際意義不是要你當兵 是要你有奴性 那你要自己清醒

這樓好像有點歪，這是饅頭版常態嗎？新來的不了解

不是，這是女版的常態，就是典型的感性與理性的衝突XD

有的事情還是要按部就班做 當兵原始是訓練殺人武器吧><

好吧，把樓還樓主qwq 睡。

呃...兵種是不止一種的...而且我這麼說好了 如果按照你們說好 我們完全依靠美軍如果他們需要慰安婦呢 ?當我們的關係從同盟改成從屬 這是完全有可能發生的

樓上 你扯太遠了 再來你要不要討論性交易合法化？要就再開一篇吧 還有 現代沒有慰安婦 以前有軍妓本來就有阿 我沒當過兵的看小說都知道 跟公娼差不多年代你喜歡的話可以再開一篇 再來看你要討論到哪裡去

還是不了 我覺得我們有代溝...

不是不了 是我不想跟你講 你找有興趣的陪你聊吧因為不是我有興趣的話題 很幸運跟我的現代生活也無關^^

好了w，反正他們的想法就是台灣軍隊無用，有跟沒有是一樣的，那就隨他們去吧~他們只想講兩性，至於當中牽扯到的其他領域概不負責。不過如果台灣軍隊這樣一文不值，那還討論義務役志願役幹嘛~全砍了連志願役都不留不是更好更省錢~財務問題也沒了，招募兵源問題也沒了，多棒!國防有沒有問題我就不知道了~不過套句m大說的"國防品質關我何事?"，所以就沒問題了

推 https://youtu.be/BZgg4tocIvY

看到原PO n大後來的回應了，給你推一個

推

難得的中肯文

其實原PO說得很好，但你會發現裝睡的根本叫不醒什麼!?要我主動承擔義務? ZZZ

合理懷疑沒彈出來而已

不好意思，可以問一下樓上為何懷疑嗎？

呸 合理懷疑？ 合理在哪？ 非我意見就非我族類吧呵呵

每個人要保護（或傷害）的人不一樣 道不同就不相為謀我沒興趣的是慰安婦的問題 不行嗎？社會上大多接受阿性自主現代好像是共識 跟男女無關 就算要賣也要人家肯你可以說你不贊成性自主 再開一篇阿 不用放在這議題下例如炸的東西熱量比同樣的水煮的高 這就共識你要討論啥你是要討論人體一天要攝取多少油份 什麼油好之類的嗎？就跟你說回鍋油一般比較不健康 外食要找會換油的阿^^現在哪家店敢說我一定要用回鍋油的？你也不準自己煮？人家家裡要怎麼煮 誰煮 也不關你的事吧 大鍋菜承包商?

理解原po想表達的。這篇很有意思啊

個人覺得這篇滿中肯的

本文中肯推

推

不如叫反父權框架主義者？

所以我可以哭哭囉

我女生，你這叛徒!!!

看到跳針的 好傷眼歐

(明顯)你確定了喊上面口號的都是同一個人了嗎QQ?

不錯 有空來細看推文

淚推妳 一直喊性別平等的女權主義者有想過男性的感受嗎？我以為跟我有類似想法的女生都死光了 沒想到還是有殘存的同胞 開勳

嗯...有的人出了八卦板還是同一種樣子 真是悲哀阿

我女生, 同工同酬假議題, 身為在理工科的女生我可以跟你說男女生同工根本就是不可能XD

你已經被隔壁列為叛徒了......

推

法律上除了當兵以外，很少有針對性別的東西了吧但是一些實務面無法避免，然後又全部都是父權遺毒推文內的一些想法，我也覺得身邊絕大多數女生是真的有想法應該只是隔壁版太多女魯蛇了，那堆想法超恐怖的

推這篇

呃補充，我說的真的有想法是說不會亂推問題而是面對問題

法律上還有啊　光性騷擾不就一堆經典例子

例子舉得不太好，另外如果我的收入夠高，我另一半要當家庭主夫或不出去工作都沒意見，因為我認為照顧家裡更累

推 ，有能力養家 很同意男方當煮夫

推

難得有人替男性著想 推一下

推，其實男性也是這個議題的犧牲者

曾經在現實和網路上幫男生(其實對我來說只是幫受不平等待遇的人)說話，結果領到了父權腦帽還有"妳不要理他那是他們的問題"，這樣的回應....女版明明就有不少幫說話的不要打翻一船人好嗎？

女版相對於會幫男性說話的，更多是男性ID跑去保護女生的吧~不論如何這篇還是推啦