Re: [閒聊] 資本主義有效遏止了出生主義

作者: CuLiZn5566 (同理心5566)   2024-06-18 03:08:48
※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言:
: 現在有空細看這篇文,有不少問題想問…
: 1.資本主義已經成功遏止出生主義,這是一開頭就寫,坦白說,我蠻難以理解的…
: 請問自由經濟、市場看不見的手決定價格、鼓勵私有財產、避免政府干預…這些事情如何遏止出生率?
: 可以給個推導過程嗎?
他們中間就沒啥過程
亂跳的啦
資本主義到現在有各種不同的流派
跟早期十八世紀末期的資本主義有根本上的差別
現代社會的福利國家的概念
會讓整個分析變得更複雜...當然你不能去奢望三位一體懂這些
人家NTU喝洋墨水好棒棒
自然甚麼亂七八糟的議題都能說上兩句
早期資本主義甚至都把人當做一種資產
你要資本主義就是要鼓勵人多生小孩
多生小孩就有廉價的勞動力
這種想法人家美國蓄奴時期就有了
那種資本主義是不是反而是提升出生率XDDD
: 2.邏輯上來說,若A則B,若非A則非B
: 假使資本主義真的遏止出生,那麼,沒有資本主義制度的地方,是不是就沒有這種現象?
: 請問中國、北韓、俄羅斯、古巴、阿拉伯國家等 各種專制政權和管制市場的區域,是否真的人口仍然不斷膨脹?如果這些區域的出生率也下跌,何解?
你要說的是不是非B則非A?
他原始的那句話根本不具備因果關係
所謂的主義就只是一種思想
實際上要能執行還是需要政策
思想之間到底要怎麼互相遏止?
他想要說的多半就是
東西很貴讓大家不想生
但是會讓東西變貴的可不一定只有資本主義
你共產主義的國家之中
一樣有價格機制的存在
一樣有稀少資源跟多餘資源
你要無病呻吟總是要弄點好像很厲害的詞彙
東西變貴就要套個資本主義的詞彙
只是這麼做反而會暴露自己對資本主義一無所知
更遑論去深究其中的因果關係
: 3.您認為解決剝削的方法是不要生孩子,但為什麼不是像馬克思主義一樣,鼓吹被壓迫者起來革命,打倒資產階級呢?而且在他的學說流行後,確實引爆了一波革命浪潮,包括蘇聯和中國…為何您提出的方式差這麼多,理由何在?
不生小孩一樣會有壓迫
只要資源分配不均等
就一定會有人有多的資源跟少的資源
所以拿壓迫進來討論只是沒啥道理的大亂鬥
這種東西就像去找醫生看病
醫生跟你說你去自殺死一死病就好了
大概就小屁孩程度的嘴砲
畢竟的確死人是不會生病的
但是如果要真的就事論事討論如何治病
這種抬槓般的言論就只是一句沒啥屁用的廢話
: 4.我想提醒的是…如果壓迫者佔80%,可以過爽日子,那麼人口只會繼續增加。如果相反的,80%的人都過得不好,才有可能人口減少,不希望下一代這麼苦,您完全忽略了比例問題。
: 喔對了,過得不好想要不生…還是得要有避孕藥跟保險套才行呢 呵呵
馬基維利之前就有提過這種人口陷阱了
早就被討論到爛掉
從個人層面來說
生不生就個人選擇
國家層面來說
如果少子化很重要
那麼應該端出更好的牛肉來吸引國民生產
但是這些跟三小宗教 主義 或是邏輯
沒啥直接關係
扯一大堆有的沒有的也就算了
重點是可不可以扯一些對的
不然光去搜尋一下三位一體聖教的發文紀錄
除了在一些小板能獲得少許支持
在哪個大板不是被噴爛@@
: 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言:
: : 全球大部分國家的生育率已經降至人口替代率以下,資本主義成功地遏制了出生主義。出
: : 生主義(Natalism)
: : ,是人類最大的敵人,它造成了地球資源的匱乏,以及各種環境問題。為了爭奪有限的資
: : 源,人類彼此爭鬥,即便我們自認為已經達到了文明的高度,但人道主義危機和戰爭依然
: : 在世界的角落持續發生。這些衝突僅僅因為大多數人的故意忽視,而被淡化。
: : 人類所謂的文明,實際上是建立在剝削與奴役之上。歷史告訴我們,歐洲的文明建立在殖
: : 民地的剝削與奴役之上,美國的文明則建立在對黑奴與原住民的壓迫上。所有被稱為偉大
: : 的文明,都有其隱藏在暗處的骯髒下水道,這些下水道中的骯髒往往被掩蓋起來,不為大
: : 多數公民所知。
: : 除非我們認同社會達爾文主義,認為人類應該通過競爭和淘汰來產生超級人類,儘管我們
: : 知道,任何超級人類在宇宙熱寂的最終命運下都無法存活,這樣的超級人類也就失去了意
: : 義。如果我們認同人類文明應該尊重每一個人,不應有剝削與奴役,那麼出生主義就是人
: : 類文明的最大敵人。
: : 在有限的地球資源上,為了維持文明,我們必須堅決遏制出生主義。唯有如此,避免陷入
: : 無止境的資源爭奪與環境破壞,確保現有的人類能夠在一個更加文明的世界中生活。
:
作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2024-06-18 03:23:00
顯然你不懂資本利得跟勞動利得 之間的比較才是關鍵古代多一個小孩耕田就多一份勞動力現在則是投入小孩的成本跟利得難以跟資本利得相比這是因為資本主義的進程 就是資本利得越來越大勞動利得的力量越來越小以前經濟學人有一篇分析過我ntuee畢業的 但是我非經濟系的 也算是拋磚引玉吧大家多討論討論如果有人能提出一些有見地的見解 那也是好的至於大版被噴爛? 有這回事? 請問是哪一篇啊?福利國家 你指哪些國家是福利國家?基本上西方福利國家也都是為資本服務的法國夠福利吧?經濟學大牛寫的21世紀資本論早就寫明了政策如何服務資本我真的不介意有人提出不同看法 我論文著作十幾篇了還當過世界大學排名的品審 因為學術卓越被邀請真的歡迎各界批評指教
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2024-06-18 21:35:00
好好笑 你好像以為你是孩子王在這邊發號施令 別人為什麼得聽你的去八卦?講不出個道理 學術成就又不如別人在這邊發號施令?
作者: freshguy (懷念不如相見)   2024-06-18 22:04:00
我覺得你的回應非常好 比原文好個百倍 原文毫無價值資本主義三百多年為什麼前280年都沒有影響出生,就隨便套個說法是資本主義害的 笑爛那個Py 三小的我真的佩服他可以發表神級言論不感到丟臉所以我幫忙多做了幾篇
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2024-06-18 22:43:00
我覺得"若A則B,若非A則非B"比較好笑耶你不感到丟臉也很有自信阿!culizn大大獲得邏輯高手freshguy肯定很光榮吧看來culizn大與freshguy可說是英雄所見略同 兩個活寶你們兩個繼續討論吧 讓大家看看你們優質的討論我就先欣賞你們的表演了culizn5566有freshguy兩個人互相遇到知音 可真是一美事我不打擾你們暢談了
作者: freshguy (懷念不如相見)   2024-06-18 23:26:00
哇 你人真好 可惜還是沒有論述能力 我看還是打手槍遏止出生主義比較有說服力Py Pyt Python 啦啦啦 無法回應自己被質疑的點還來噓 羞羞臉我倒是期待NTUyee 能講點什麼,可惜還是只會說當年勇無法回答眼前淺白的問題

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