可能這標題有點政治疑慮，但全部訪談我已經盡量把純軍武內容的部
份截錄下來了，如果真的違反板規，還請板主告知，我願意自行刪文
或接受板規水桶處份。
這是昨日（3/26）陳前總統上華視三國演議節目，與主持人汪浩以及
矢板明夫的訪談，當中有一段談到了軍購案的事項，我把該段內容打
成逐字稿了，想聽資深板友們對這內容的想法。
本段內容大約在影片 25:23 ～ 30:18 處。
影片連結：https://youtu.be/sojXks2FRTM?t=1523
［加映］
陳水扁執政時推動國防的困境和狀況揭露 38:48 ～ 42:35
影片連結：https://youtu.be/sojXks2FRTM?t=2328
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汪 浩：
我們談一下台美關係，在您八年的執政期間，主要是跟美國小布希政
府打交道。
這一段時間，我的理解就是在開始初期的時候，小布希政府同您的，
或是同扁政府的關係非常友好，可是到後期發生了一些變化，雙方的
關係變得比較不友好，而且有一些激烈的角力。
我看到有一些學者的分析，認為這主要是因為，美國的反恐戰爭，需
要中國大陸的幫助，所以他改變了對台灣的態度，您個人怎麼看？什
麼原因使得您同小布希政府的關係變差？
陳水扁：
小布希總統一上台，２００１年１月２０號就職，四月份就派了特使
來到台北，在官邸跟我見面。
他告訴我說，小布希總統希望台灣的對美軍購，能夠開出清單，不要
再像過去，每一年提出需求一次，每一次都引起北京方面的抗議，要
抗議就讓他一次抗議個夠。
所以希望把清單開出來，他一次批准，非常地友好，也希望說覺得華
府方面真的要來強化，台灣的自我防衛的能力。
那我記得，當時我要國防部參謀本部，他們能夠提出來軍購的清單。
那清單一定要有順位，第一順位、第二順位、第三順位。
湯曜明總長給我的清單，第一順位就是神盾艦，他把神盾艦列在第一
順位，柴電潛艦，潛水艇是排在第六順位。
那我覺得有問題，我說台灣最需要的，四面環海，我們第一順位首要
的軍購案就是：柴電潛艦，這也是李前總統時代，想買買不到的，李
前總統時代想要買十艘，後來柯林頓總統他不賣。
所以我接任了總統，我也希望說，延續這樣的一個對美的軍購案，繼
續買柴電潛艦，而且把它擺在第一順位，台灣四面環海，只要一邊兩
艘，四邊四面就八艘，不必十艘，神出鬼沒，所謂不對稱的戰爭，他
們有將近一百艘，我們不必多，八艘，就這樣，誰怕誰。
所以我就有這種想法，提出來，那小布希總統真的就一次就批准了，
後來就礙於國會，我們也少數執政，藍營不支持。等到馬英九總統上
台，說他也要買了。
他在我任內，他帶領國民黨他做主席，他們杯葛了六十九次多猛、多
厲害，還引以為傲，說潛艦是所謂攻擊性的武器，踩到中共的紅線，
絕對不能購買。等到他上台說他也要買了，他的說詞改變，說那不是
攻擊性武器，那是防禦性的武器。
講來講去都是他的話，但是問題是你想買，歐巴馬總統上台，他不賣
了。所以只有阿扁的時代，我們想買，小布希總統想賣，結果預算沒
辦法配合。
那今天縱使川普、拜登，那麼樣的支持台灣，我們潛艦還是只能夠國
艦國造，美國也是不賣，如果說當時我們買成了，這八艘早就成軍了
，今天對強化台灣的國防，真的幫助很大。
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當然這是二十年前的背景和當時的決策，到現在的狀況可能會有所不
同，外購神盾艦、柴電潛艦或國造，大概分別會是什麼樣的結果？