Re: [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2022-09-11 12:26:52
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言:
: 赫爾松戰線並不是很好的目標,原因是聶伯河阻撓了俄軍的補給,
: 但也將阻止烏軍的進攻,
: 如果烏軍真的想打回克里米亞,那麼想打下烏南的主攻應該放在扎波羅熱,
: 由東往西打,自然會切斷赫爾松俄軍的退路,根本不需要硬攻赫爾松.
進攻赫爾松地區,可以控制Nova Khokova的水源,對收復克里米亞還是有一些幫助
不過主要還是因為俄軍背靠河水,補給線綿長、現在又容易被打擊,
一般認為這裡是俄軍最脆弱的戰略地理位置
所以烏軍打赫爾松就是很保守的選擇,柿子挑軟的吃罷了
而且也算是吸引俄軍到不利的位置進行消耗
還有讓戰力較差的擴編單位練兵等可能的額外考量
紮波羅熱方向則是很有潛力,但是烏軍應該會想要先求收復西岸,
這樣可以避免夜長夢多,也有政治上的價值
: 至於目前的情況,坦白說,根本莫名其妙.
: 烏軍並沒有想到俄軍一觸即潰,外殼硬,裡面空,
: 這點最明顯的證據就是烏軍一開始根本來不及調預備隊跟上,
: 本來預測俄軍會在庫普揚斯克,與伊久姆方面試著收攏部隊抵抗,
: 沒想到就它媽的直接跑了,比兔子還快.
我反而認為烏軍沒有第一時間向Lyman進攻才是比較可惜的部分
如果烏軍投入戰略預備隊去突破Lyman,往東北方切穿陣地,就可以直接包圍伊久姆
不會讓俄軍伊久姆口袋裡的兵力大部分潰逃出去
(這就回到二戰法萊茲口袋,盟軍有沒有太保守的老問題了)
另外,因為俄軍炸橋(也有說是烏軍用HIMARS打的),所以也不方便從庫皮揚斯克東進
實際上烏軍是先往南走到Oskil河的中游才往東推進的
: 一,從巴拉基亞第一線以後,俄軍根本沒有掌握足夠大的預備隊,
: 導致第一線被突穿後,無法把洞補上.
: 二,造成這種原因,是俄軍以往可以利用砲火遲滯打擊突破的烏軍,
: 再調度預備隊堵洞,一向有效,
: 但俄軍砲火因M142活躍的緣故,砲彈極緊缺,所以不再能有效阻礙烏軍.
俄軍炮火沒有發揮效果的原因可能不是單純炮彈不足,而是缺乏前觀
畢竟俄軍連日以來都還是有在用炮擊烏軍陣地來試圖推進,火力雖然下滑但沒見底
俄方情報(如斯特列爾科夫,他畢竟是有內線消息)顯示,
俄軍前線很多都是國民兵(只能算鎮暴警察),與正規軍的協同太爛、也缺乏正規戰訓練,
缺乏有效的前觀可能導致俄軍炮兵無法有效打擊迅速推進的烏軍
: 三,赫爾松戰線又吸走了相當俄軍預備隊與補給.
: 因此俄軍整個第二線都是空的.
根據Henry Schlottman做的 https://uawardata.com/
和今天Jomini of the West做的
https://twitter.com/JominiW/status/1568737425597386752
可以判斷俄軍在Chkalovske到庫皮揚斯克一線,大概就是3~4個BTG在駐紮
而且都是分別屯駐據點,幾乎沒有機動部隊可言
(Tom Cooper說應該還有一個VDV的缺編嚴重的BTG,是戰術預備隊,但是被輾過去)
因為烏軍投入至少3~4個旅進行突破,俄軍前線崩盤之後,每個點都不可能有效阻擋
反而是被繞過之後就開始撤守了
: 理論上來說,在庫普揚斯克,俄軍應該會收攏部隊抵抗才是,然後拖到後方
: 運入援軍,但俄軍卻放棄抵抗跑了,
: 合理的解釋是,根本沒有援軍.
: 雖然俄軍調動90師,從大布爾盧克威脅烏軍的進攻軸線,但這部隊應該是在別爾哥羅德休整,
: (這個行動是有效果的,它導致烏軍沒有立即從庫普揚斯克繼續往東衝刺,
: 必須等預備隊上來鞏固側翼)
庫皮揚斯克的守軍只有1~2個BTG的規模,要扛烏軍攻勢一整天實在太冒險,
手邊沒有預備隊當然先跑再說
: 也就是說,
: 俄軍想要救援庫普揚斯克,伊久姆等地完全來不及,因為烏軍堵住庫普揚斯克的情況下,
: 必須繞至斯瓦托夫再部署,太費時間了,
: 加上俄軍根本沒有把oskil河上的橋樑全部炸斷,
: 所以烏軍昨天是順著oskil河南下擴張戰果,而不是直接朝斯瓦托夫前進.
: 以目前來說,俄軍看來沒辦法在斯瓦托夫組織出有效的防禦,
: 因此戰線至少要退到斯塔洛柏斯克-盧甘斯克,
: 北頓涅斯克看起來會被烏軍收復的可能性極大,因為俄軍處於崩潰狀態,
: 而且他們逃亡,會趨向俄羅斯方向跑,而不是往東,向他們原本應該防守的下一道防線跑,
: 因此除非普丁直接調入整建置生力軍,否則很難組織起有效的防禦.
: 當然,普丁手上似乎還有新組建的第三軍能投入,但這種情況下
: 其戰力...打了才知道.
在這種情況下應該是毫無戰力可言,訓練一個多月的新編單位怎麼可能去打運動戰
本來第三軍的預設使用就是靠大量炮兵掩護去進攻,和瓦格納傭兵差不多概念
: 至於盧甘斯克共和國,它現在也是空殼,俄羅斯已將其人力資源搜括乾淨.
: 烏軍目前在烏東恢復成運動戰,講直接點就是兵力根本不足以處處駐防,
: 當然也沒必要這麼做,
: 但接下來,這一塊地區會吸收大量的烏軍資源,兵力與補給,
: 烏軍最好的行動就是以快制快,直接向盧甘斯克打出一記勾拳,
: 這很冒險,因為烏軍的整個左翼基本是空的,
: 但如果真的翻掉盧甘斯克,
: 那麼頓涅茨克完蛋就是時間問題.
現在有一個顧慮是烏軍後勤到底能不能維持長距離的持續推進
烏軍也需要避免過度延伸被反打
俄軍雖然總崩潰,但是體量放在那邊,只要穩住防線仍有可能遂行局部會戰
但就是不清楚俄軍會在哪邊穩住防線
: 至於俄軍,普丁手上其實還有義務役俄軍能用,
: 如果他敢用的話,或許有可能阻止烏軍前進的腳步.
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-09-11 12:31:00
我高度懷疑烏軍沒有足夠的野戰軍預備隊
作者: GaryMatthews (G公*)   2022-09-11 12:48:00
應該是差不多要停下來休整補給了 烏軍參謀部這麼精明不会讓部隊過度延伸

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