Michael Kofman 和 Rob Lee 在War on the Rocks網站上公開了另一支podcast
其中第一部分是免費的：https://rb.gy/c2gpx
Spotify:https://open.spotify.com/show/5ec5TBvVh3w4aobgx0qgYj
第二部分是只有會員才可以聽(我也聽了)
經濟學人國防主編有節錄免費部分的一些重點：
https://twitter.com/shashj/status/1682127052973932544
- 烏軍有投入西方裝備試圖突擊，第一波攻勢顯然並不成功，這不是試探
- 巴赫姆特的戰況較流動性，俄軍以小股單位分別駐守陣地
- 俄軍在南線用較大的編制來駐守，有使用動態防禦和反擊烏軍攻占的林線
- 俄軍使用多樣化和創新的布雷方式，像是疊放好幾個地雷，用來暗算除雷車輛
- 戰況是圍繞林線展開，烏軍攻佔林線後俄軍就會猛烈轟擊，
烏軍必須用ATGM才能反擊到俄軍，俄軍也用遠程布雷到烏軍後方
- 俄軍對於去年秋季哈爾科夫大敗做出深刻檢討，現在的防務是很稱職的
- 地雷很重要，但是更重要的是俄軍嚴密監視雷區，用各種火力襲擊來犯烏軍
- 烏軍新編的旅的能力不如預期，戰術執行能力有限
- 烏軍目前在進攻的時候，更像是很多個加強連在分頭攻擊(i.e.很分散)
- 赫爾松戰役時烏軍也面對雷區的挑戰
(上面整理的僅是podcast節錄部分的內容，實際上還有很多細節)
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付費部分我不敢寫太多出來，有興趣的自己買會員(這不是葉配，我沒收錢XD)
我只稍微爆雷一下，他們有討論烏軍用新編的旅來當反攻主力是否錯誤
以及質疑烏軍師法北約建軍是否錯誤等等
以下是自己聽完上下兩集pocase的心得
基本上和與他們同行的Franz-Stefan Gady在推特上說的一樣
指出烏軍在戰術上面臨很多挑戰
尤其烏軍新編的旅的戰術能力似乎仍不如(至少沒勝過)老牌單位
當然很重要的是俄軍目前的防禦就是很頑強而有力的
無論烏軍此前如何決策，都不能保證是最佳解
俄軍顯然針對去年秋季的慘敗做出有效調整
用盡各種手段來避免重蹈覆轍
俄軍的方針是用雷區來遲滯烏軍，迫使烏軍暴露在俄軍火力下比較久時間
俄軍因此持續鋪設雷區，包含用各種創新布雷方法，以及遠程布雷來阻絕烏軍
然後以直升機(八公里外開火)、火炮、ATGM等各種武器猛轟試圖突破的烏軍
Michael Kofman不認為俄軍是一線防禦的論述是正確的
認為不能過度樂觀，判斷仍會是類似赫爾松戰役的絞肉戰
(註：有些網路評論認為俄軍其實兵力都在第一線，若被突破就會崩盤)
討論還有提及烏軍目前就是在和俄軍拚消耗
總地而言前景目前還是相當不明
Rob Lee重申我們無法知道雙方的消耗狀態如何，因此難以判斷
認為雙方的戰力損耗程度，遠比目前佔領幾座村鎮更為重要
大抵而言都是對烏軍比較不樂觀的一些說法
不過他們的心得是去烏克蘭訪問當地官員、專家和官兵的結果
換言之這些論述很多都是烏軍內部的觀點