: 推 KayRoe : 想談的是美國吧 現在很明顯俄軍勝勢 07/05 00:38
俄軍短期優勢，但中長期而言勝負仍是未知之數
美國想談單純是內政和意識形態問題，又不是沒錢或真的元氣大傷
(一堆封存裝備，名義上是錢，實際上留著也根本不能幹嘛，只是放著爛)
: 推 ypc1994 : 烏克蘭繼續鐵頭功到孤身一人 07/05 00:48
汪精衛也是這樣說的
諸君所假定的侵略陣線反侵略陣線，已經因粉碎而空虛了。在這時候，歐洲的交戰國家，
都是爲自己着想，談不到援助別人。其對於中日戰事，將看日本對於歐戰的態度如何。如
果日本傾向自己方面呢！自然盼望中日早早和好，俾日本得以全力來幫助他戰勝他的敵人
，如果日本還沒有決定呢！則最好中日兵連禍結，無解無休，至少予日本以牽制，使之沒
有餘力，傾向到他的敵人方面去。這種心事，是顯然的，所謂各爲其國，本來不足爲奇。
然則諸君所假定的援助，豈不又陷於空虛嗎？
恭喜有些人重新發現85年前就有人提出的理論
或者不喜歡汪精衛的話，可以改參考奎斯林之類的人物
: → jayppt : 所以我一直講 其實和談就不是烏克蘭俄國談 是多要多 07/05 01:33
: → jayppt : 國一起談 然後多國一起推一個“和平框架” 07/05 01:34
: → jayppt : 俄國要的經貿制裁解除 烏克蘭要的歐美保護 都不是 07/05 01:35
: → jayppt : 自己能和對方談出來的 是要歐美點頭 07/05 01:36
同意，我覺得這是一大問題
: → NaoGaTsu : 響，烏克蘭真的要吵還是有很多手段硬把北約往泥沼深 07/05 01:38
: → NaoGaTsu : 處拉，烏克蘭有得吵的情況下怎麼可能不吵。 07/05 01:38
真的，烏克蘭如果想惡搞哪會沒手段，會鬧得很僵而已
之前一些擦邊球就已經讓一些北約國家抗議過了，總之還是大家怕俄國有核武的因素
甚至俄國不用核武，光是搞特務行動、切海底電纜、大規模GPS干擾等等，
就已經讓缺乏政治決心的歐洲各國焦頭爛額(因為不願意反擊)
: → jayppt : 烏克蘭哪來自主？我看過數字 烏克蘭現在一年花軍費 07/05 01:42
: → jayppt : 高過2020以前的烏克蘭總稅收的倍數 07/05 01:42
: → jayppt : 一個完全靠外援打仗的軍隊 歐美斷金援就原地投降 07/05 01:43
其實主要是想回這一部分，因為覺得是值得討論的內容
(其他推文一堆只是情緒和立場，其實沒啥意義XD)
https://dupuyinstitute.org/2024/05/01/dueling-defense-budgets/
按照這篇文章的引述資料和計算
烏克蘭今年的國防支出是662億美元
國際軍援則大概是1110億美元
不過因為這是名目價值，所以作者又有用購買力來調整的話，這部分先不提
我找了一下，烏克蘭在2020年的國庫收入是1.0937兆赫里夫納
google當時的匯率算一下，大概等同於當時的400億美元
https://t.ly/_fgNf
烏克蘭目前的軍費，因此大概是2020年烏克蘭總稅收的1.5倍左右
要說是倍數嗎？大概吧勉強算吧(這是單就這句推文去討論)
然後回到上面那篇文章，作者用購買力調整後，
可知烏軍目前的經費大概是本國:外國=3:2左右
換言之軍援占了烏軍經費的大概40%
(當然軍援都是軍火，烏克蘭本國軍費有一大半是人力成本)
而作者的分析是判斷說烏俄雙方在2024年的軍事支出大概差不了多少
則烏克蘭如果沒這40%外援，顯然是會被打爛沒有錯
單單是美國抽手，那烏軍支出就大概是減少20%，還是會很慘
不過歐洲的軍援這大半年來有在加強，雖然沒辦法補回來但是就還有得打