Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮

作者: a5mg4n (a5)   2024-11-05 20:29:06
: 標題: Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮
: 時間: Mon Nov 4 23:23:52 2024
: → lookinto : 能不能這樣玩 海軍比大家知道 海軍有所有的自製 外 11/05 17:18
: → lookinto : 購裝備可行性資訊 有多少噸位 配重能否航行台海的 11/05 17:18
: → lookinto : 經驗 結果是大家表現出比海軍厲害 專業 更甚者 還 11/05 17:18
: → lookinto : 有批評海軍亂搞的 這不是讓人覺得外行批評內行嗎 11/05 17:18
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/pfg1.htm
要取代老陽的忠義計畫正是最好的前例:
想要在標準2750噸,滿載3300噸裡塞進這堆東西:
1.ASROC發射器
2.MK13發射器
3.8顆反艦飛彈
4.SH-60及配套機庫
5.76砲,40砲,方陣等等
實際上在這個世界我們知道的是:
1.取代老陽的成功,濟陽,康定滿載都明顯超過3300噸
2.沒有一種同時具備這些要素
3.因此汰換老陽大約拖延10年,造就1990年代的窘況
4.參考一下他國裝備MK13和表列部分其他裝備的DDG/FFG,
(同上,要不是噸位接近但僅有部分裝備,
要不是大致具備但噸位遠超)
再對比忠義計畫,讓人懷疑台灣近海的物理引擎版本不同
: → lookinto : 2. 以前的老陽字號 武進一 二 三的老陽 不是濟陽級 11/05 15:02
: → lookinto : 標排也是兩千多噸 在台海也航行了幾十年 請不要覺 11/05 15:02
: → lookinto : 得2000多噸就無法適航於台海 11/05 15:02
British Cruisers, Two World Wars and After (Norman Friedman)
1920~30年代,英海軍設計輕巡洋艦時歸納的:
https://i.imgur.com/AmzBRPv.png
要在還能接受的海象(直接)護航17節航速艦隊(船團),至少需要6000噸
(對比現今他國巡防艦規格,和現今貨輪設計航速,可知約百年後仍相差不遠)
從台中外海向北航行到嘉義外海,或是一路20節,也許是差別所在
同樣的事情,日本海軍也幹過:
夕張雖然風平浪靜時航速漂亮,但天氣一壞就明顯比不上5500(7000)
(人類果然難以從歷史學到教訓?)
亦能作為這段對話的解釋:
: 推 a5mg4n : 最上,TYPE23,TYPE26,哈利法克斯都是在比4530大的艦 11/05 12:14
: → a5mg4n : 體上裝類似或更輕的防空火力 11/05 12:14
(中略)
: → lookinto : 是台灣海軍艦艇要面對的難題 其他國家則不必 所以 11/05 12:30
: → lookinto : 台灣海軍艦艇規格不能全以他國造艦角度來考量 11/05 12:30
==
: → lookinto : 海軍會自打臉等等論述 試想 如果要使用未來40年的 11/05 11:36
: → lookinto : 震海巡防艦是配備旋轉陣來因應對岸艦海 機海 彈海 11/05 11:36
: → lookinto : 這樣的接戰能力會有生存概率嗎 要是震海真的是如此 11/05 11:36
#1b_LTKFf
裝備單面旋轉陣的法國FREMM(防空型
,已在紅海實戰同時擊落多枚反艦彈道飛彈,
當初把海弓三砍成單面(雜誌已經登過照片)早點上船
總比如今情況好不少
作者: fantasyhorse (水多多)   2024-11-05 21:05:00
大概是看了法國FTI,就妄想照抄規格吧
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-05 21:12:00
海自稱ESSM是僚艦防空 也是能撐個小傘ESSM能打50km 海劍二打30km 還是有點差別最大問題還是在日本南韓有神盾艦 台灣沒有二級艦很有可能還是得靠自己防空
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-05 21:36:00
練功什麼我覺得是假議題,美國如果現在賣神盾戰系你信不信國軍蛋蛋捏爆都會擠預算生出船其實海巡嘉義級vard 7原廠有軍用版的,加船段補武裝就好了如果只是要練手謝I大支援,不過六年前確實沒有輕巡的規劃呀,千噸上下基本上只有規劃沱江吧,再上去就是4530了
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-05 22:19:00
所以最大問題還是一級艦一級艦不夠力 二級艦就要靠自己防空 8坑就不夠用了
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-05 22:24:00
一級艦老化嚴重、大傘小傘都沒有…都老問題了
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-05 22:25:00
應該說現有一級艦的防空很可能沒空去幫二級艦二級艦最好能強化自己的防空能力主要是覺得二級艦帶16發反艦飛彈太多 可減少到8發剩下的噸位多裝8坑垂發 或是斜向發射箱也好
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-05 22:32:00
防空型不會帶反潛啊,我倒是好奇斜發箱是不是可以依任務調整反艦和防空
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-05 22:35:00
如果斜發箱也能一坑四彈 8顆反艦就能換32發海艦二垂發32發+左側16發+右側16發 就很夠用
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-05 22:36:00
謝c大解惑全帶防空就真的微妙了 傘可能撐的比大船還好…
作者: saccharomyce (酵公菌)   2024-11-05 22:39:00
用雄三發射箱來改是不是可以一坑九彈XD海艦二帶再多 還是只能點防空 救不了僚艦
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2024-11-05 22:43:00
ASROC不知道可不可以用斜射箱,不然就是看爸爸給不給整合RUM139到華陽裡面了弓三是斜射和垂發都可以吧?如果上天弓機動型那個pesa 是不是有機會啊張傘啊不過輕巡還是做輕巡的工作就好了

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