噓的人真的很好笑
雖然軍中很爛是事實
但是噓的人有辦法提供一個月35k包吃住
而且只要做一些低階勞力
不看學經歷的工作
並且讓勞工不被取消低收入戶資格嗎
講白了
你家樓下的日班保全
你有在意過他一個月領有沒有超過35k
中午午餐吃什麼 花多少錢嗎??
反正一樣都是念學店出來
去軍隊服役 大家都說將來退伍會與社會脫節
我怎麼看一堆學店志願役退伍也都過得好好的
如果說學店畢業能找到的工作就是
大樓保全 麥當勞做漢堡
去餐廳端盤子 或是便利商店櫃台
那種東西不管你是不是志願役退伍都能做
那幹嘛擔心志願役退伍後 人生就崩壞
或是找不到工作
起碼入伍前退伍後
滿街的超商速食店餐廳宅急便都能做啊
話說回來
你聽過有人當一輩子志願役
但你有聽過有人當一輩子餐廳服務生嗎???
現在社會資訊這麼發達了
又是在新北市
軍隊值不值得進去
進去後又值得待多久
這個網路查 或是問人 一定都查得到
進不進去根本是個人選擇
別把招募當神
真的靠花言巧語和35k就能把人騙進來的話
那被騙的那個人還是乖乖待在軍隊就好
外面的世界很危險的
不需要因為軍隊爛而否定這樣的政策
軍隊爛是一回事
但起碼養了很多個家庭
※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言：
: 新北和國防部合作！　中低收入戶報考志願役領33K
: 為了改善低收入戶和中低收入戶的家庭生活，新北市政府社會局與國防部合作，只要戶籍
: 地位於新北市的中低收入戶，報考志願役士官，再受訓3個月分發後，每個月就有3萬3000
: 多元的薪資，勝過目前大學畢業生在社會工作的行情。
: 社會局副局長呂春萍表示，市府連續 3 年與國防部合作，辦理國軍士官兵人才招募說明
: 會，第1年有59位報名參加，去年有107位，由於新北市有適齡服役的低收入戶和中低收入
: 戶家庭有3000多戶，市府均發函鼓勵他們踴躍參加說明會，報考國軍士官兵志願役。
: 呂春萍進一步指出，報考志願役後，會依照社會救助法，即使薪資有3萬多元以上，市府
: 仍會以初任人員的經常性薪資25634元來計算所得，不影響原來評定低收入戶和中低收入
: 戶的標準。
: 目前在松山防空飛彈指揮部服役的李孟杰表示，他原就讀大學時念企管系，因家境關係，
: 半工半讀，原計畫讀研究所，但為了協助家庭分擔房貸，在參加社會局舉辦的國軍士官兵
: 人才招募說明會後，毅然投入報考國軍。
: 李孟杰說，他去年11月受完訓後，二兵薪水就有3萬3千多，目前已調到 3 萬 5千多，晉
: 升為一兵，加上其他的福利待遇，這半年多來的穩定收入，已逐步改善家庭的生活，想到
: 之前在餐廳打工所付出的心力和收入不成比例，他覺得這項從軍的選擇是正確的，他並決
: 定未來轉服士官役。
: 另一位住在三重的黃珮瑜因父親經商失敗，讓她的家庭變成了中低收入戶，孝順的黃珮瑜
: ，為了減輕父母的壓力，她也加入志願役，目前在空軍作戰指揮部憲兵某中隊擔任一兵，
: 薪水也有35k，她說在部隊生活規律，作息正常，還能利用公餘時間進修或休閒，也結交
: 許多志同道合的好朋友。
: http://www.ettoday.net/news/20160607/712342.htm#ixzz4BAKsEkoY

言下之意是: 低收入戶只能讀學店不能讀台大?

其實台大也是學店。(意思是什麼都要收費。)

看來我誤會學店的意思了

裡面更危險吧

一樓說的其實是涉及了階級複製的問題阿...

如果只為了要賺錢確實像你說的, 但如果以生涯來看這絕對不是一個好事! 出身貧苦家庭如果肯好好上進, 出社會未嘗不會有好的發展, 如果志向不在軍中卻被騙進進去不是浪費別人時間嗎? 而且簽下去再出來的職業軍人一堆去做的工作有比較強?而且你把低收入戶跟學歷低掛上等號, 這就是一個很奇妙的開頭...現在學貸什麼的一堆, 讀完大學其實都還OK

言論自由

低收入跟學歷不該等號 至少不是完全等號

推 其實志願役工作對很多人來說很不錯.....就算實際進修機會沒很多 但其實當初就看過不少志願役會覺得部隊有給他們機會進修很棒(少少的機會而且穩定的工作 對於很多人就算"長遠有利了"

說差根本是被帶風向而已

有事嗎？你在外面當4年作業員，累積的履歷也絕對比志願役4年有用啦，更別說作業員就算要輪班也比國軍工時短薪水高

所以軍中就是適合學店去

鄉民很愛噓說志願役/專軍會呼吸就上了但是鄉民們知道 其實對它們來說 並沒有這麼容易對一般普通大學的人來說 的確呼吸就上但是很多國高中畢業的 私立職校畢業的也不是那麼容易 我那時候就一堆國中兵想簽還不行現在限制高中畢業 或是國中有特殊證照然後很多人只是不愛念書 但不是人渣還有噓說四年作業員的 我那時候就有幾個做粗工月入最多可以五萬起跳的 還是說志願役3萬左右對它有吸引力 他們有時候要的是穩定 我們或許可以找到相較志願役好很多的工作 但是不要把自己的世界當作所有人的世界 很多人的背景出身都和我們不同

說真的要是志願役放寬年齡我會去報名穩定的收入跟工作是我這年紀最重要的

軍隊不是庇護所。志願役穩定？為什麼講到志願役，後面就會接退休俸？不就是因為到那時候，已經無法順利接軌民間工作了？尤其是現在的志願役，多少人是在冒著中年轉業/失業的

都有道理 可是看第一段 感覺有其他答案

可能性？這又有多少人想過呢？

老實說當作業員四年下來除了肝變爛資歷有變好看嗎…

ewayne大你提的問題 在多數工作上這些人也是不會想的所以穩定+上一筆退伍金 就是對他們最好其實很多工作 對於未來也沒有甚麼接軌....而且也不要把志願役想成出來就一定無法接軌軍中專長當然沒用 但是又不是要你拿軍中專長去民間

學歷要求不高薪水高的行業也不少，就只是不想去蹲而已

當完兵考鐵路局就可以…

對不起 一個月35K不看學歷的工作真的很多

接軌

當作業員四年有什麼履歷... 反國軍也不是這樣比

作業員至少叫做工作經驗，國軍是什麼狗屁經驗，你敢寫進履歷我還不敢看

你可以選擇更多有潛力的工作，不過除了簽下去，其他同等薪資的工作都會被取消低收資格，但志願役的發展大家都知道很糞。這代表整個體系背後的價值是基於便宜行事，求暫時解決經濟急迫，但卻也大大限縮了發展性。一種你窮就應該去做別人不想做，沒發展性工作的概念。你回去看那些支持整的論述會發現其假設都立基於『案主能力差』例如只能唸學店之類的，事實上原文當中就有人放棄研究所去當兵。不會唸書女的就安排學美容美髮、男的就安排學汽修，二度就業婦女就訓練成照顧服務員，都是基於這種思考。事實這情況社福體系也常反省，但實務上政府能力能連結到的工作就是一些沒人想做的。考量的都是表面的數據例如就業成功率、募兵數字等等，而不是個案長遠的發展。

很多家庭下一餐在哪裡都是問題，還有人說「以後」上進就好，真的是不食人間煙火…

我連上學長都寧願趕快退伍去做工地也不願意續簽國軍zz真有你講的那麼好，為什麼大多簽四年就不續簽？

用福利把人騙進來，然後再用環境壓力逼他們自殺？這板上很多新聞就不多說了，另外一個月35K明明很簡單我朋友大學沒畢業去uniqlo含加班費就超過了，還可以累積經驗去受訓升幹部再噓某an，高中畢業是多難？都有學校免學費來招生了

簡單來說就是國軍有招募壓力而社福體系沒能力提供個別化的服務，因此做法都是以達成表面的數據如就業率等為方向，而不是考慮當事人的潛力、能力、興趣等未來發展或是當事人導向的媒合服務，如果你觀察底下支持者的推文，更可以發現這背後還隱藏著『窮人不該有夢想、窮就應該屈就別總想著未來發展』之類的價值觀。

學店在外面認真打拼還有可能翻身

認真就算了 就是不爽花錢養一堆進去裝死的垃圾

純噓ID

一堆缺學徒的粗工，自己懶得做而已 我寧願兼兩份工也不願意去狗國軍當狗，在外面不管做什麼累積四年的經歷都比在國軍內廢四年好用

我只在意我繳的稅能不能養出一批專業、勤奮的軍人。弱勢族群只能靠志願役養家活口，是政府的失能。

每次戰這就覺得很無聊，不就是一份工作，人家想去就去，關我們什麼事？

你志願役嗎？

原po講的其實也是一個面向的事實，不需要噓桑德爾的Justice在探討徵募兵制時就說過了美軍也是一樣，非裔、拉丁裔佔美軍基層部隊絕大多數這些人都是來自於中低收入戶的家庭

弱勢族群若沒辦法讀書翻身，那從軍有何不可+1如果是為錢進去心態還比較好調適，要救國進去更麻煩

推學長 在新訓當輔導長時就看過不少家庭經濟狀況與我們相差千百倍的 我們可以在這裡很輕鬆說志願役沒發展性我們可以很輕鬆說當志願役不如去作業員 但是這種沒同理心的錯誤 就是不食人間煙火而以 或許用我們角度看來他們有更好選擇 然而志願役對很多人來確實是不錯的工作一味因為仇軍而噓 不如思考為何會有這麼多人被志願役吸引不如多去了解他們的背景

推你，能在這該該叫的，某方面也算幸運的開放中年失業的話，馬上爆滿

uniqlo就算算上加班時間 也沒比國軍工時長阿XD 說社會經驗和國軍沒差 求職履歷寫志願役跟賣場人員是一樣XD另外我是沒看過哪個摺衣服端盤子會因此想自殺or裝病離職啦 國軍就... 國軍現在環境差到有剩，也只剩表面上數字可以說嘴

工作當然可以跳槽 問題是為什麼要跳？ 不就是環境差所以大多數人四年一滿馬上走 更不用說報退有多少人更何況普通工作要辭職馬上走 國軍就要跑好幾個月流程關於哪個工作有退職金 自己去google新聞吧 不想多說了

其實真的沒必要反到這地步，就純粹國軍爛而已。

要不是為了錢，誰願意入陰間簽下去的確幫了家中經濟很大的忙，有心的話一個月存款可以存2萬5不是問題但是缺點大家也都知道，四年後出來是真的沒有一技之長，在社會上一樣要做勞力工作若能在軍中適應，說實在轉士官幹20年也未嘗不可

有意思的是，窮人也是人，也是想做有發展性的工作，事實上只是我們的體制能安排的能引導的就只有這些沒人要做的工作而已。是人都會想做適性的工作，這才是同理心，政策的引導為了錢只好簽下去這是不得以，所以我們不是批評當事人傻，而是對政府的措施感到無奈。問題在於政府的能力與態度，舉實務上的例子，如輔導中輟孩子做職訓，孩子自述興趣專長是語文類，但不好意思我們這邊只有開設美容美髮班唷！又像本文中的例子，你大學唸企管有計劃唸研究所？那要不要簽志願役？有人說唸學店或做基層工作還不如簽志願役，首先貧窮就是唸學店這個假設未必為真，但即便假設是真的，沒人能篤定唸學店未來一定沒發展，至少這是案主想要的自己要的選擇，而不是政府對於窮人想像引導的選擇。這種想像大概就是你窮，在外面不會有啥好發展，不如進軍中還比較好之類的。安排窮人當兵，對政府來說做法簡單可以馬上增加就業率，又可救募兵。

怎麼講到後來好像國軍其實是社會收容所?

某種程度上來說的確是啊

還是一樣 雖然我們知道國軍不好但是這份工作 是對很多人來說不錯的選擇

i大 不然政府該引導弱勢到大家都想做的工作嗎？一邊缺人一邊缺錢又沒一技之長湊一起剛好而已。而且穩定又能改善家境就是他們最需要的。

光是晚上洗澡完還有夜間課程，就覺得智障志願役根本沒有真正的時間，穿上那一身迷彩就覺得自己無法休息，在裡面其實真的蠻爽的，不爽的就是明明沒事卻不能休息

回a大，理想上當然是要這樣囉，，雖然現況是不得已，不過我覺得還是要不斷對府提出反省，否則政府永遠只會以表面數據為目標。表面上說福利，實際上是對窮人的社會控制，階級流動什麼的理想就永遠是空話。

我想說，要簽就選工兵，最接近民間的兵種，營舍修繕、水電，這些都是可以考證照的專長，還有很多工兵機械，挖土機、平路機、大小山貓，這些都是可以考的！