來補點別人的提問好了，請回應~
http://i.imgur.com/OfhWxuM.jpg
https://i.imgur.com/LkIhvgb.png
※ 引述《sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)》之銘言：
: 反正你回文也只是要弄臭這個主題串，畢竟連板主都把原標題改掉
: 了。有空的話就回你吧。
嗯?
我怎麼覺得是另有其人呢?
: 好啦好啦..反正就愛玩文字遊戲，你把度拿掉好了，或者加個
: 字變成感光程度，如果這樣能幫助你閱讀文章的話。
感光度就是感光度，不會因為你加了某個字就會增加閱讀能力
: 你這就是標準的自己紮稻草人自己打。不管華碩還是我，都沒
: 人說ISO25600，從頭到尾都是你在說。
所以可不可以請華碩自己說明感光度八倍的真正意涵?
不然我們只能推敲華碩是用多框降噪的概念來處理，而你貼的那些照片也印證這個事實
: Samsung說自己是手機界的單眼，iPhone把兩顆定焦鏡稱為光學
: 變焦，也都沒看你這麼氣憤過。
不用拉其他廠牌來救援
人家怎麼定義，那是別人的事，也一定會有人吐槽，不必擔心:)
: 當然是不同的數值，但是如果你真的玩過傳統相機，一定會
: 知道ISO、光圈、快門這三個數字互相協調，可以達到一樣
: 的曝光量。而手機光圈固定，所以在這個討論串中，就聚焦
: 在ISO跟快門速度。
問題是，光圈固定的證據為何?
你丟出來的EXIF沒有列出光圈值
: 舉例來說，同一台相機用ISO 100，快門1/125拍出來的相片，
: 應該會跟ISO 200，快門1/250拍出來的相片一樣亮度。
: 在我評測的相片中附上ISO跟快門速度，就是為了給懂得人看。
可是瑞凡，你沒有列出光圈值欸，要證明亮度一樣應該三要素都要丟出來才算不是嗎?
再根據你之前的說法
: https://imgur.com/Qni2eMe
: 就用這張圖來說明。左右兩張快門都是1/60，ISO 260跟35差了三格多，即使考慮光圈有
: f2.0跟1.8的差距，也不到一格。就算你堅持右邊沒有比較明亮，好，我們就算兩張一樣
: 亮，260比35大，這代表ZF4在表達ISO的時候，絕對不會是你的線性思維，而是要反過來
: 想，ZF3用ISO 260才能拿達到的感光，ZF4用ISO 35就達到了。
你知道f2.0與f1.8真的差多少EV嗎?
ISO260差35三格多是怎麼算的?
你說不能用過去的銀鹽底片的思維來看待，但現今的ISO測試依然是用200、400、800來
逐層上去測的，這又作何解釋?
: 你扯RAW表示根本沒在看我在講什麼，一心只想吐槽。一開始
: 我就講了，我用自動模式拍照，自動模式之下，Zenfone會根
: 據現場不同光線亮度，啟動HDR或者低光源或疊圖，或者使用
: 另外的1200萬象素增感。這種情況下，你看到的ISO數值就是
: 一種推算出來的表達法。
用Auto模式或HDR、疊圖就輸了，老兄
因為前者是讓相機判斷現場亮度，不一定和現場實際的亮度相同
至於後者那是後製
無論你如何反駁，都改變不了ISO仍然依照既有的光學邏輯來增減的事實
: 這種表示法好不好，見仁見智，但不要再用傳統相機的ISO去
: 思考，這樣會繞不出來。
華碩的思維並沒有跳脫以往的相機邏輯，我是這麼看的
: 就說腦袋不要這麼直線。在光圈大小跟快門速度一樣的情
: 況下，如果相機能用ISO 50 拍出跟人家ISO 400時一樣的
: 亮度，但畫質仍保持50才有的精細度，這樣有沒有八倍?
: (我就不寫感光度三個字了，省得你又跳起來)
50、100、200、400、800、1600、3200、6400、12800
每升一級就是提升一倍，提升一倍就是當前級數乘2
也就是說，每一次皆為2的倍數相乘後的結果
以你的例子:50提升八倍=50x2x2x2x2x2x2x2x2=50x2^8=12800
但你所謂的八倍，事實上只有提升三倍而已，因為你是直接將50x8而不是正規的上述算式
(50提升三倍=50x2x2x2=50x2^3=400)
怕你看不懂，所以我在推文列出參考資料給你了，只是不知道你有沒有看而已
當然，R大說的是依據你之前的文章的結果
_
※ 引述《sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)》之銘言：
: 過去ZF3的感光度範圍從50 – 3200，ZenFone 4 Pro則擴增為25 – 3200，乍看之
: 下高感度的3200似乎與前一代相同，但是搭配ASUS獨家的Super Pixel處理器，感光度可
: 提升8倍。而下修的25感光度除了可以取得更純淨的畫質之外，對於需要長時間曝光的車
: 軌拍攝更有實質的助益。
R大一再問你八倍的邏輯從何而來?因為你後來又說這不是銀鹽底片的邏輯
那又是哪個邏輯?華碩有沒有針對這個提出新的感光度邏輯以茲說明?我很想見識見識
喔對了，你列的那些照片比較我不會算數也不會認定這就是證明，謝謝
: 至於hTC好不好，從來不是我關心的事情。你看我發文或者
: 推文會去猛烈攻擊其他手機或者用戶嗎？這就是我跟你不
: 一樣的地方。
嗯?可是你有對我人身攻擊唷，我只是不想提而已
: 你真的完全不看我文章，就只是一直想吐槽。我拿ZF4跟ZF3
: 比，你是看不見還是看不懂，選一個吧。
不用選啊，事實上就是你沒有提出一個可靠性來源來證明你的說法而已
你拿3與4代的比較，那就只是比較而已，並沒有任何可靠性來源可以證明
: 我為什麼要去測ZF4跟U11？我是你叫來就來，叫走就走喔？
: 你想發ZF4跟U11的評測文，很好啊~BBS本來就是一個分享的
: 園地，因為你的評測文，能讓更多人了解兩台的差異，然後
: 選一台自己喜歡的手機，不是很好嗎？
自己喜歡?你好像一竿子打翻一船人了吧
我可以肯定有人會依好惡選擇手機，但也會有人不會因為好惡而選擇手機
建議話不要說這麼死，謝謝
: 像你這樣怒髮衝冠似的只想抓著人打，我分享我喜歡的相機
: 到底是哪一點礙著你了？
是你認為與眾不同的感光度邏輯這一點啊
你分享你喜歡的手機是一回事，但你沒有把話說清楚是另一回事
說來說去，就是請你好好講清楚，你所謂八倍感光度是怎麼一回事而已
如果你的說辭沒有服人，終究也只是你一面之詞，就這麼簡單
要反駁可以，不過你的反駁究竟有沒有人會採用，那也不是你的事
另外提醒saokie板友
以我的經驗判斷，你似乎對光學相關名詞還是不太了解
建議至DSLR板、DC板爬文了解相關知識
我會這麼說，是因為所有手機的相機功能，仍然還是照著過去的數位相機的模式在跑
無論廠商用了什麼廣告用語、或是丟了什麼官方實拍
只有在自己手上或公正公開的第三方測試方能表現其真正實力
ZF4的相機不是不好，而是在同級對手之中稍弱點，這是我對它的觀察
這不是一句自己喜歡或表現出「我覺得還好/不錯啊」就可以略過的
對於購機需求中特別重視相機的消費者，自然會對其相機表現進行批判
Samsung、HTC、華為、OPPO、iphone、LG...任何一家品牌都會有其優劣
沒有一家是例外的－該被一味的推崇
如果你還是覺得你的支持沒有錯，那麼至少請不要針對別人進行攻擊
真金不怕火煉，華碩相機真有這麼好，自然說閒話的人就會變少
甚至當有人存心來攻擊時會有其他非用戶的人出來維護
最後，某網站曾經爆發過三星寫手事件，我希望這裡不要重蹈覆轍