作者:
a3556959 (appleman)
2020-08-18 17:15:18相比較來說谷歌的勝率應該比蘋果大
安卓跟蘋果系統在運行上有個重要差異
安卓系統可以用apk自行安裝軟體，也有其他軟體商城可以下載應用程式（雖然這並不是預設的）
但是安卓至少有開放權限讓你可以繞過谷歌商店
但是蘋果就不同了，蘋果禁止任何官方應用商店以外的應用程式下載與安裝
同時也不同意有任何非官方的應用商店上架與安裝
這樣相較來說更接近壟斷
雖然在安卓當中會使用apk自行安裝的人是少數（本版不算）
但是谷歌至少有開放這樣的權限與自由給大家
但蘋果就完全沒有選擇，成為庫克的禁臠
可撥
作者:
Toy17 (朱呆呆)
2020-08-18 17:22:00安卓11好像就要禁止apk安裝欸…
作者:
LUCHS (Minas)
2020-08-18 17:23:00說真的身為一個消費者，很驚訝版上竟然有這麼多的弱智支持中盤商對上游供應商抽取30%的“營收”（不是利潤,是營收）
作者: agong (agong) 2020-08-18 17:32:00
有那種接電腦安裝iOS APP的
作者:
LiNcUtT (典)
2020-08-18 17:33:00ios也可以裝ipa啦,不過要jb
作者:
AlphaMC (偶爾出聲)
2020-08-18 17:36:00以法院觀點，系統是否開放(使用者有無其他方式)是重點
作者: Medic 2020-08-18 17:37:00
除了iOS 和 Android 很多裝置都有限定只能從特定來源安裝
作者: Medic 2020-08-18 17:42:00
狗妹捏UE~
作者:
kouta (Kk)
2020-08-18 17:52:00中盤商XD 你口中簡單的中盤商有幫你上游寫系統造環境嗎
作者:
mycity (ゴミ丼實業坊)
2020-08-18 17:52:00所以消費者買一隻安卓就可以玩了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 17:57:00去跟PS Store，Xbox store說啦
你這觀念只試用在steam這種pc平台上，ios跟安卓是蘋果谷哥建置的行動裝置系統，講白點，你在對方的世界就任對方宰割了
作者:
q30339 (klin)
2020-08-18 18:32:00蘋果西打上架便利商店也要有人把關啊，還要請店員，一樣啊中盤商要做的事情也很多啊，蘋果寫程式，中盤商出勞力
作者:
LUCHS (Minas)
2020-08-18 18:45:00kouta在上面悲憤啥，你覺得單app store這套服務就值得抽成30%？還是你想把ios和swift的開發費用都算進來？如果露天蝦皮pchome都抽30%交易費你覺得合理嗎？
作者: Medic 2020-08-18 18:50:00
因為一般人很難知道維護 App Store 和技術支援的成本如何如果 Apple 出來解釋整個投入 還可以說服別人 除了 EPIC
作者:
dome (DoMe)
2020-08-18 19:24:00蘋果西打不用上架費就是了啦！嘻嘻
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:44:00不爽不要用 沒錯啊 我今天不爽上架pc我可以去露天 海鮮皮啊 請問蘋果開放第三方程式商店了嗎==？要吵可不可以拿有利一點的證據來吵啊
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:46:00不會上架在安卓喔，是有被強迫用哀鳳？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:47:00你如果只會不會去安卓喔 那我覺得依照我的能力很難跟你溝通 不過你好像本來就很難溝通了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:50:00為什麼要開放第三方商店?PChome有開放露天來免費上架?Google要怎麼做生意是Google的事不用再那邊指導別家店要怎麼做
作者:
Alex21 (Alex)
2020-08-18 19:51:00果粉也不用在那指導法院是否要判壟斷w蘋果在AppStore這邊比當初微軟IE惡劣太多
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:52:00從抽成開始人家都在靠北太貴你超譯免費 好了啦
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:52:00講不過就跳針不意外。覺得別人架好的平台有價值又不想付錢，還講得理直氣壯覺得貴就去別家啊，為什麼一定要降價保時捷賣車不二價是不是壟斷啊？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:54:00覺得蘋果的iap平台太貴 所以不用蘋果的iap平台用自家金流 你好像沒有搞懂到底在吵什麼
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:55:00卓粉才是在這邊指導法院判壟斷吧
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2020-08-18 19:55:00不知道為什麼 如果蘋果在法院上他這樣講（你可以用安卓），感覺一定會敗訴
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:59:00蛤，要讓什麼服務可以登上iPhone，本來就是蘋果的權利為什麼一定要你的金流用我的終端來經營你不會自己做一個系統，再把金流架在上面給大家用嗎？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:00:00開發者年費跟iap抽成是分開的喔 你如果用自己的金流平台跟iap的系統營運完全沒關係喔App開發者要繳年費喔
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:01:00如果覺得做一個生態系很簡單，蘋果只是提供金流有什麼資格抽30%？為什麼不這麼做？我看是出一張嘴很簡單
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:02:00如果生態系是靠iap抽成做起來的 那開發者年費繳爽的喔
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:02:00歡迎Epic做一個EpicOS和EpicPhone, 這樣不就解決了現在又是誰規定繳開發者年會就不能抽成啦？開發者年費是開發工具的錢，跟通路殺小關係
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-08-18 20:05:00對了 EPIC也有自己的中盤商平台 而且一樣抽中資就是這麼噁心
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:05:00你在講啥 你覺得生態圈是靠蘋果給的 那本來開發者就每年都會投錢給蘋果讓他維持app store運作 重點是iap也要抽還抽超高且不准第三方金流平台好嗎
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:06:00如果epic真的如樓上所說 那還真不用去憐憫epic XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:06:00那不就基本低消而已，為什麼Ian不能收錢啊？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:08:00啊就不透過你家又不准用自家啊 這制度好不好你看多少知名軟體退出就知道了 沒人想給蘋果再撥一層皮 更何況我沒記錯的話蘋果是限制不准app裡通往自家的金流平台呢
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:10:00所以是誰退出了？Spotify跟Netflix不就乖乖用網頁付款啊現在是有在iOS消失？別人可以，啊Epic就不行？Epic可以叫E粉去網頁付款
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:11:00退出用蘋果iap順帶一提我連epic有什麼遊戲我都不知道XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:12:00那就退出啊，蘋果又沒有攔你
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:13:00唉 如果你結論只有不爽不要用 那我還真不用跟你講那麼多
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:14:00你覺得這制度不好，哪是你的事。真的不好，蘋果自己自然會倒掉不用你幫蘋果出主意那你惦惦
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:15:00完了 討論到自己回嘴不了的：你閉嘴 不關你的事XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2020-08-18 20:17:00某人好像不知道自己的說法剛好就會坐實壟斷跟不利競爭的指控
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:18:00你自己說「可以不用講那麼多的欸？」跟你說你可以惦惦了又有意見市佔才15%，是要不利什麼競爭啦？跟說納智捷壟斷台灣車市一樣好笑
作者:
Kismeter (Kismeter)
2020-08-18 20:22:00動不動就在開大決，我想是要討論什麼
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:22:00我都不知道你是在裝傻還是反串了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:24:00這個市場總共100%，先說這85%不算啦啊你「這個完全壟斷了啦」，這邏輯厲害了
是討論Apple在自家OS對於其他App的方式吧，跟手機整體市占有關係嗎?
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:26:00我們在講ios iap市場喔 你不要搞混
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:27:00這篇出來就說果粉是庫克禁臠、可悲變成是我放大絕？這篇本來就該進水桶的啊一隻安卓手機上面就一個Google Play為什麼不算就同質性的東西，是在不算什麼？納智捷在納智捷店面也是100%壟斷啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:30:00這比喻好好笑 你乾脆說可口可樂裡面沒有百事可樂也是壟斷好了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:31:00明明消費者就可以選安卓，哪裡有被壟斷到？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:34:00我們在講「手機系統的內購」生態 你在講「手機系統」這兩個差異你分不出來？而且os跟app內購價格的關聯是什麼？*os的選擇
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:36:00手機系統內購的經營方式就是手機系統的一部分你換手機系統不就不會被抽到了？自己硬要進納智捷展間問怎麼只有納智捷，是在hello?
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:38:00你這個理論支撐點好薄弱XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:39:00Google自己展間要擺什麼是他的自由不用管別人展間怎麼擺，有意見為什麼不自己離開展間換一家。明明就沒有攔你消費者本來就可以自由選擇，到底是在壟斷什麼？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:41:00算你看不懂我上面打的所有推文就算了 一直繼續跳針 不過應該沒多久後又看不到你了XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:42:00納智捷硬要到保時捷展間賣，金流還要用我的不給賣就是壟斷，到底是在Hello什麼？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:42:00母體：汽車市場 子體：垃圾箘 保時捷 etc母體：手機系統 子體：android ios etc母體：ios的iap市場 子體：apple only
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:43:00母體：垃圾箘 子體：垃圾車1 垃圾車2 etc上面四句再看不懂的話我也幫不了你
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:43:00母體：納智捷展間，子體：納智捷Only
作者:
fupm (苦命大學生)
2020-08-18 20:44:00maplefff SH dome 手機板果粉三寶
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:44:00有沒有人可以幫我翻譯一下我的文字給某些人 他們好像看不懂中文
作者:
fupm (苦命大學生)
2020-08-18 20:45:00他看不懂啦 不用解釋 浪費時間
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:47:00照你這種無限細分，永遠都麻是壟斷國泰銀行只擺國泰提款機是不是算壟斷啊？那我問你epic上面，難道能用Apple pay付給遊戲廠商嗎？那Epic是不是壟斷？Epic directly 應該要開放用iap和google付款啊不然照母體:Epic directly ， 子體 epic only 的說法也是壟斷啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:49:00你可以去問問看中信 台新要不要去跟國泰競爭 同理 你也可以去問問看保時捷願不願意去跟台灣保時捷競爭壟斷還有另一個重點是不給其他家平台競爭喔 你可以問問apple跟google願不願意去跟他們競爭XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:51:00所以你的意思是可以？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:51:00然後iap是in app purchase的意思 你知不知道你到底在講啥？可以啊 你可以去叫epic 國泰 垃圾箘告其他家壟斷啊 法官只會覺得那幾家廠商是瘋子
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:52:00阿就跟你說Google play就是競爭者不然你用網頁付款也是可以競爭是哪裡不能競爭？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:52:00人家就沒有要在你那邊競爭 連進都沒有要進 你在那邊喊壟斷wwww
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:54:00那你意思是Epic是瘋子？硬要去人家樓下擺攤？還是台新要擺在國泰就是瘋子，Epic就是好棒棒？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:54:00你可以問他們願不願意競爭被你超譯成他們是競爭者 wow
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:56:00那你你覺得台新去告國泰壟斷會成嗎？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:56:00我說告壟斷 你到底會不會看中文啊？不會啊 台新就沒有要去國泰裡面放atm啊 你有什麼困難
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:58:00這崩潰法太高端 有夠好笑 我先騎車等等再回來看看你崩潰完了沒
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:58:00直接跳針，真的是不意外
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:59:00你是要這樣跳幾次啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:59:00有眼的人都知道誰在跳針w
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 21:00:00作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 21:02:00那就好了啊，你都知道不會了，還講一堆那為什麼apple一定要開放給epic擺提款機?立場跳來跳去，講話也一直跳針，是黑膠唱片喔
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 21:05:00樓下幫我翻譯我的話 我沒辦法再跟他溝通了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 21:06:00又在跳針了
打個比方 今天你的房屋要新建4.5樓 理論上你應該要改建照 然後多繳房屋稅才是合法 你今天偷偷增建沒人檢舉 不代表你做的事情就是對的 同樣道理今天你用蘋果的系統裡就應該遵守他的規定 你不爽可以改去美國日本買房而不是說我要就地合法 懂嗎
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-08-18 21:23:00老話一句 不爽可以不要用蘋果 安卓陣營歡迎你們
作者:
frfreedom (modenwils)
2020-08-18 21:23:00沒啥好吵的ㄅ，人家做了系統做了生態，培養了一大群刷卡不眨眼的群體，15%市占營收比85%還高，你想搶這群盤子的市場就遵守人家的規定，何況它收30%跟安卓是一樣的
linux免費系統還不是沒人用 一推人用盜版也要用微軟
作者: Alphaz (@@) 2020-08-18 21:28:00
低貶別人不會顯得自己高尚 更常顯露自己無知
作者:
Gavatzky (My Prince)
2020-08-18 21:38:00不敢啦
作者:
Thragna (Dystopia)
2020-08-18 21:40:00不想被抽成就不要上架想上架就不要違約想省錢就不要用apple
作者:
flosser (fllosser)
2020-08-18 22:36:00realme 6i 品牌專櫃或原廠網站購買 有18個月保固(活動暫定到8月底。
作者:
louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)
2020-08-18 22:50:00steam跟我比較有關啦，其他平台關我屁事
作者:
ccufcc (皮卡波)
2020-08-18 22:52:00誰弱智？
Epic爛平台就是欠噓 做那麼鳥還想跟Steam拼？ 吃屎比較快
作者:
STIKFAS (HI~)
2020-08-19 00:18:00低能果粉，蘋果拿一袋爛屎包濃還是搶著買，然後還排隊，顆顆
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-19 00:31:00樓上是卓粉水準嗎？
作者:
narciss (us)
2020-08-19 00:50:00反正我路過拉椅子圍觀果粉
作者:
RG5678 (G-REX5678)
2020-08-19 00:50:00請冷靜
作者:
wres666 (永恆夢魘)
2020-08-20 06:58:00可憐啊 用蘋果ㄎㄎ
作者:
Aerci (ac)
2020-08-20 21:32:00Epic手上有unreal耶
作者: ForLuiS (ForLuiS) 2020-08-23 08:55:00
酸這個有屁意義啊，我倒是樂見兩邊聯手修理Epic，讓這個一天到晚假衛道喊公平搞壟斷要特權的公司收斂一點