作者:
medama ( )
2022-09-07 09:26:28可是悠遊付不太好用啊
剛出時我有下載
結果發現要先開APP才能刷卡進站
就沒再用了
我看網路資訊/玩手遊到一半還要切出去開APP？
太麻煩了吧
習慣一邊用手機一邊走路的：
NFC悠遊卡、三星悠遊卡、手機殼裝悠遊聯名卡
不會一邊用手機一邊走路的：
悠遊聯名卡
這樣最方便吧？
搞那麼麻煩要打進蘋果
就算打進了
如果還是要開APP才能用
大概也沒什麼市佔率
作者:
jasn4560 (jasn4560)
2022-09-07 09:38:00你確定？開個App再麻煩也比拿悠遊卡方便
作者: retri 2022-09-07 09:40:00
Apple Pay 的交通卡設計就是不用開機，不用切換畫面，手機沒電都還是能刷的電子交通卡。隨時又能線上儲值和即時交易紀錄和餘額查詢。反正世界各國都懂的別人花心力開發好的東西就算就算人家有抽成，還是願意去使用，之後真的獨大再來抗議，日本suica都用7年了換得市民的便利，總之悠遊卡公司就是不願意付一毛錢，繼續死守那個感應慢半拍的閘門技術
作者:
xoy (XerXes)
2022-09-07 09:41:00這個，悠遊付的功能不只是搭公車捷運，可能是你用不到而已
聯名卡最大優勢是在捷運、便利商店外的非連線卡機刷一樣能自動加值，不用臨時刷發現餘額不足還要手動點儲值
作者:
koji328 (宅男才打B 我不是)
2022-09-07 09:50:00NFC sim不用開機也能刷都用幾年了 現在還在吵這個?
而且悠遊付可以綁的銀行只有少少9間，如果那9間不是薪轉戶除了要額外開戶外，還要定時存一筆錢進去讓他扣
作者:
aalittle (a little)
2022-09-07 09:53:00用不用它不管你啊,它只是要解決為何android能用哀鳳不能用,被噹的問題
作者:
Xperia (X霹靂鴨)
2022-09-07 09:59:00三星行蘋果卻不行，問題在誰的身上？
作者:
hellomo (HELLOMO)
2022-09-07 10:02:00北捷閘門用悠遊卡都可以感應遲鈍了，手機別鬧了ZzzzZ
作者:
segio (初華)
2022-09-07 10:02:00沒辦法，台灣沒有歐盟那麼硬可以要求蘋果
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2022-09-07 10:13:00公車可以付基本里程費用，但超過基本里程可以扣到負值，且不會自動加值負值以-100為下限
作者: jamt 2022-09-07 10:23:00
搭公車餘額不夠的問題，目前真的就只有三星悠遊卡能解
作者:
xoy (XerXes)
2022-09-07 10:25:00搭公車捷運NFC SIM悠遊卡一樣可以扣到負值
現在上下公車都要刷，如果上車刷就是負值，下車會刷不過
作者:
temu2015 (TEMU2015)
2022-09-07 10:29:001. 雙北公車只有悠遊卡負值仍可下車2. 悠遊卡負值以-60為下限，一卡通/愛金卡可-65
作者:
larryXXX (食我腳皮吧)
2022-09-07 11:10:00又要怪蘋果了zzzzzz 怎不講中國日本香港都可以就你台灣悠遊卡不行？
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2022-09-07 11:11:00悠遊卡問題更大啦，做個半殘逼乘車到底能幹嘛？
作者:
larryXXX (食我腳皮吧)
2022-09-07 11:12:00其他國家都可以配合蘋果的規範 就你悠遊卡不行那又會是誰的問題？
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2022-09-07 11:12:00說好的小額支付呢？
作者:
larryXXX (食我腳皮吧)
2022-09-07 11:16:00更別說香港八達通SP AP都支援噢
花錢搞悠遊付真的比直接悠遊卡加入AP GP還要好嗎 認真求解
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 11:19:00Xperia舉例失敗
作者:
xoy (XerXes)
2022-09-07 11:20:00上車有餘額是正值，下車刷到負值是實體電信手機悠遊卡都可以的，不過上車前就是負值的有那張是能用的？
作者:
trytodo (赫)
2022-09-07 11:26:00用iphone的人真辛苦 繼續爽爽用samsung
上車就會先扣15塊 假設原本餘額13 刷完-2 我之前只搭一段票下車也是刷不過
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 11:36:00悠遊卡負值就刷不過 除非公車有特地設定(我想是沒有)如果是一段票公車下車不刷那是無所謂 了不起就是損失轉捷運的補貼 兩段票我就遇過第一段就扣到負值 於是第二段我就只好掏出另外一張卡來刷
一樣用過一次發現要開APP就放棄了，三星的直接刷過去方便多了
別的地方有看過一段下車刷不過司機要求重新投現，iPhone 目前解法是綁定悠遊付然後幫他加值，也可以設定自動加值，但是金額都是500起跳我覺得有點高，不能100就好嗎？雖然我現在都用定期票，但開始通勤前我的卡餘額通常不超過200
用愛瘋真辛苦 不能用就不能用還要檢討使用者再檢討悠遊卡業者QQ我繼續爽用SP，果粉慢慢掏卡，反正連密碼解鎖都不覺得耗時間了對吧
根本問題就是悠遊卡這種，寄生在台北市的公共設施上的米蟲，躺著賺，根本不用進步啊
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:13:00說真的目前還真沒看過有人用SP上下車為了這種功能可以得意成這樣也是滿好笑的
作者: jamt 2022-09-07 12:16:00
誰會無聊到別人上下車時看他用什麼方式，你當然沒看過，自以為人類觀察學家喔，真好笑，用蘋果的人對於自己沒辦法用的功能都是“不需要，用不到，沒人用”想盡辦法為蘋果找臺階下
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:18:00得意洋洋的，笑死，SP可以悠遊卡很棒啦
不爽可以去用一卡通或其他的，不用在那邊怪悠遊卡怎麼不說安卓都可以用悠遊卡，就你蘋果不行那悠遊卡被抽成的錢，從票費加要不要
作者: jamt 2022-09-07 12:26:00
當然要啊，尊爵不凡的果粉當然要用尊爵不凡的價格搭車
沒看過 ?因為SP不需要開螢幕直接手機掃啊，甚至沒電也掃的到，怎麼看得出是用什麼掃？喔果粉不能刷喔 難怪不知道人家怎麼掃QQ
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:26:00就問一句那為何悠遊卡不先上GP你怎知不是因為SP先獨佔了，只要獨佔那談技術什麼都浪費時間而已
作者:
NoneWolf (Forty2)
2022-09-07 12:30:00改閘門 果粉幫出錢 感恩感恩
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 12:38:00SP獨佔只有一個原因---手機內建安全元件 可以關機小額支付 悠遊卡公司才不在乎你各位可不可以搭車 他在意的是能不能在其他地方小額支付 才能抽手續費
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2022-09-07 12:38:00GP是悠遊卡自己拒絕的，怪三星？
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:38:00另外閘門不用改，上海公共交通卡跟悠遊卡同技術AP可以用
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 12:39:00什麼你說悠遊卡是交通票證 在我看來他們根本是把自己當儲值卡可消費附帶票證功能 所以可以搭公車捷運不重要能不能買其他東西才是本業阿!
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 12:42:00安卓還有其他解 你各位果粉乖乖挑實體卡出來 反正靠著北捷護航月票只能綁悠遊卡你也只能乖乖用
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:43:00當然知道，如果快速交通卡功能還要解鎖誰要用
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 12:44:00把我的話解讀成不知道不用解鎖就能刷你們也是滿會腦補的我是指絕大部分的人還是把卡掏出來刷有這功能大不了就是給予很棒很方便的評價，但沒重要到可以讓人這麼得意北捷開放信用卡支付比較實在
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2022-09-07 13:03:00
要說幾次就你台灣最特別
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 13:04:00安全晶片也只是假議題，suica也可以小額支付，也不用什麼專門訂製的安全晶片
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 13:04:00你錯了 正是因為SUICA 在日本市場賣的手機多半都內建安全元件 HTC最近出那支中階機準備要出日本版了 就有特別提到
說得意也還好 不過就是出好幾年的功能只是害我都跳不過去當裹粉
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 13:05:00會內建安全元件可用SUICA 也就昨天的文章 被板友吐槽一片售價
作者:
upeo (時雨音高夜難眠)
2022-09-07 13:05:00可惜SP沒有模擬磁條支付了
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 13:13:00安全元件就是可以不解鎖甚至不開機支付的先決條件 這是共通的技術不是某些地方獨有 只是手機廠為了COST DOWN在沒什麼機會用到這東西的市場拔掉了日本是早在功能型手機時代就已經可以用手機刷SUICA了
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 13:20:00我是指，可以用AP的手機都有安全晶片，所以就是假議題GP我不清楚是否有需要安全晶片才能用
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 13:22:00還是錯了 IPHONE是從I8才開始全球發售的版本都內建安全元件 在那之前至少I6~7已經可以用AP了 但日本版才有內建安全元件單純AP/GP不需要安全元件 因為你一定要開機才能用至於日本主流是NFC TYPE F 那又是另一個問題了...
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 13:26:00是因為當初日本版的才支援Felica，可以去官方網站看規格
作者:
watertip (watertip)
2022-09-07 13:29:00總之都跟系統升級的成本有關
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 13:30:00iphone 6是有Secure Element的
現行的悠遊卡都是用nxp mifare技術，裡面用的加密區塊是不公開技術，suica用的是sony的felica，那發現量你覺得能跟nxp比嗎？還有悠遊卡放不放不是悠遊卡公司能決定，除非nxp願意放出來加密方式，不然當悠遊卡用這件是就沒轍，頂多就只能用nfc sim來取代，eSIM 就看蘋果要不要用nxp esim晶片了
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2022-09-07 13:49:00上海交通卡不是也是跟悠遊卡一樣nxp mifare
samsung pay有支援悠遊卡功能的都有外掛nxp晶片 像a51有加上是nxp 55303的nfc晶片。
作者:
xoy (XerXes)
2022-09-07 14:17:00Apple Pay跟Google Pay不牽扯到電子票證功能的如信用卡不需要手機內有SE，蘋果手機在其他國家有提供電子票證功能也不保證硬體的SE在台灣就可以開通悠遊卡。台灣手機要可以用悠遊卡是電信商的NFC SIM或手機廠如Samsung Pay去跟悠遊卡公司談植入硬體，這種事一個巴掌拍不響。而悠遊付就是另外一件事了台灣蘋果如果有心推手機電子票證能合作的對象也不只是悠遊卡，現況就是一家都沒有，幾年前蘋果官方說法是台灣的法令問題，但是那時金管會就說不是，三星跟電信商早就做很多年了
作者:
drph (Peter)
2022-09-07 15:08:00別的國家可以但台灣不可以，那就是因為蘋果看不起台灣的市場所以不給特規啊。舉suica 當例子就是自打嘴巴，各手機大廠都為了日本市場不惜多塞料也要適配suica，跟你台灣情況正好相反；這種事本來就是手機廠要去配合公共建設，怎麼會是公共建設要來配合手機廠呢？雖然我現在從手機、平板到電腦都用蘋果，甚至在很多如今的偏激果粉連蘋果這家公司沒聽過前就在用MAC了，身為資深蘋果用戶我都覺得很多果粉已經粉到是非不分的境界、非常不可取。不知道是信仰被傷害而惱羞，還是真的沒用過其他家設備而不知道世界有多大。
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-09-07 15:47:00推樓上 GOOGLE和蘋果遇到日韓都超配合 遇到台灣完全不同台灣只能自立自強 不然就要付大筆＄當盤子
作者: manbow77 (ycu) 2022-09-07 16:39:00
台灣的nfc sim剛開通 能刷的地方還很少時就能關機刷了需要開app僅限初次開通和切換卡片類型悠遊付跟過去的hami pay一樣開通nfc悠遊卡後就能刪了
各國用的也就兩種，mifare和FeliCa。後者規格就是比較快比較好，說成特規有點怪怪的
作者: manbow77 (ycu) 2022-09-07 16:55:00
felica真正有感優勢是可以不切卡 由收費端決定刷的種類在日本手機可以直接eddy買東西 suica搭車 都不需開機
作者:
barttien (田園城市(BART))
2022-09-07 17:05:00我比較期待可以複製門禁卡
作者: manbow77 (ycu) 2022-09-07 17:05:00
過去實體卡時代的多卡辨識也很方便 多種卡混一起機器能自動辨別感應正確的那一張複製門禁卡一般是不被允許 正常手機廠不會給你這功能但nfc sim卡可以找管門禁的直接登錄為門禁卡
作者:
annshop (ann)
2022-09-07 17:26:00有笑有推
作者:
maplefff (maplefff)
2022-09-07 17:43:00好了啦 台灣土著機台, Apple不相容剛好而已有種北捷就開放多廠商閘門, 我就不信悠遊卡敢這樣擺爛壟斷台北捷運金流的私人垃圾公司
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2022-09-07 17:49:00歐盟都差點能趕走蘋果了
作者:
AISC (AISC)
2022-09-07 18:06:00建議開放Apple使用 然後加蘋果稅
北捷現在是多卡通了啊，之前高捷開放北捷拖好幾年沒開就被罰了，現在一卡通也能用然後八達通也是felica技術，能用不意外。門禁卡複製 這可能要找安卓比較快
作者:
barttien (田園城市(BART))
2022-09-07 18:37:00我們的管理員就是不願意（還是真的不會？）登錄其他的卡片當成門禁卡
哪裡沒呼吸？我都用中華nfc sim搭公車 有整合桃園市民卡 回程免費 可省一半的錢行動支付則是都不需要 還是喜歡用實體貨幣 雖然有自動加值功能 但我仍習慣去車站投錢加值悠遊付是綁好市民卡就可以刪了
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-07 20:50:00felica好是好快是快 但事實上就是小眾特規阿日本自己都知道 都慢慢在同步建置NFC TYPE A/B刷卡機了如果真如板友說不是特規 那他們就死守不就好了還省錢
作者: SUCKERKING 2022-09-07 23:19:00
連搭北捷能用什麼卡都不知道就能罵壟斷金流的垃圾公司
不切卡的優勢跟哪家卡應該沒差 台灣當初也有評估過要改成這種 (交三版) 但後來就不了了之了
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2022-09-08 01:58:00日本增加nfc type A/B是為了奧運
作者:
kcl0801 (kcl)
2022-09-08 09:19:00奧運只是一個契機 特規這麼好 何不死守呢?我是在回上面就是了
作者:
a890036 (邱P)
2022-09-08 09:47:00果果永遠都可以無視安卓可以蘋果不行這件事 真的很神
作者:
koji328 (宅男才打B 我不是)
2022-09-08 11:26:00nfc sim悠遊卡超好用 綁了銀行帳戶也不用去機器儲值小額付款錢不夠就直接從帳戶儲500進去 雖然交通事業無法過匣門自動儲值 但能夠扣到負值基本也不會遇到進不了門不管什麼pay 要開螢幕就是廢
作者:
RUYAO (4Head)
2022-09-08 11:35:00GP爛啊 哈哈
NFC sim技術上不是最佳解，但在台灣算是數一數二方便了用NFC一卡通+hamiPay已經6年了，綁信用卡改為聯名卡過交通閘門就能自動儲值，還能搭高鐵自由座
作者:
xoy (XerXes)
2022-09-08 15:36:00NFC SIM是技術的先行者，比較理想的方式是把SE放手機內甚至整個虛擬化，不過在台灣的環境現在NFC SIM還是有優點，我用中華的超過七年了，換過幾支手機SIM卡都不用換