大家好
這問題我不知道要去哪裡問，因為我被棒球版退文 。
事情是這樣的，昨天我撿到回收cpu電腦的盒子
結果裡面只有風扇，讓我難過
當時它的型號是 intel i5 13500
我高中2010年時候老師說手機的晶片因為架構不同遠遠低於電腦的cpu
但是，多年了，也看著手機晶片製成不斷進步，不知不覺應該接近電腦cpu效能了
以最新的8 gen2 ,7gen2兩個晶片，在不管功耗率情況下距離頂尖的電腦cpu差大約多少線程？
能否贏過 intel i5 13500
謝謝
阿就架構不同耗功不同不能比啊如果手機soc可以跑到90W功率應該也不輸NB or PC
功耗 大小 散熱都有差 很難比較一般不會這樣比 移動裝置跟桌面裝置互相比較就好
軟體應用 平台架構 也都不一樣 跨裝置的比較沒什麼意義即使手機跑分跟桌機一樣 也沒辦法跑x86的軟體或遊戲 用模擬會犧牲一半效能硬要比的話 就是最近越來越多的windows掌機 但還是離桌機有一段距離
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 13:24:00晶片規模也有差，把功耗拉上來不一定贏得了手機CPU打從設計開始就不考慮NB那種重度使用環境不是不能比，而是比這個意義不大，用途差太多了
作者:
ayuhb (ayuhb)
2023-04-06 13:26:0090W的距離吧，而且永遠不會消失
作者: Ereinion9895 (k kyle) 2023-04-06 13:28:00
完全不同架構，可比性很低很低
作者:
NX9999 (台中走鐘張勛傑)
2023-04-06 13:28:00架構不一樣啦講幾次還有錢決定
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2023-04-06 13:32:00M系列:
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 13:33:00不只是瓦數的差距，高通不是把手機cpu移植到nb過了…
比這個沒意義，而且手機晶片進步，但電腦CPU也會進步啊
手機CPU大核數量就那樣，IPC可能不輸，但時脈比不上
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 13:39:00小設備贏過大設備的情況，絕大多數都是跨世代比較畢竟物理限制就擺在那邊
作者: vsbrm (vsbrm) 2023-04-06 13:39:00
會問這種問題 肯定是文組的
作者:
basacola (basacola)
2023-04-06 13:44:00給我回去翻課本
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 13:52:00就算apple未來把M系列下放手機，也一定砍了不少規模畢竟手機的散熱、體積、供電根本無法支撐大晶片不用扯其他的，小型就是原罪
作者:
wr (~~)
2023-04-06 13:54:00PC一顆CPU就跟手機差不多大 你要手機怎麼追上去
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 13:55:00不要拿不同時代的產品比較來說嘴
作者:
masutaka (taka=米嘎)
2023-04-06 14:06:00被退文剛好而已
跟棒球板有啥關係 你會拿這問題去棒球板問？要發廢文去八卦板
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生) 2023-04-06 14:28:00
就算不管功耗, 提升的效能也不會是線性的, 更何況是不同架構的, 設計的功耗甜蜜點又差更遠.x86建立起來的生態系比ARM大多了, 除非Apple有能力弄好AVX甚至AVX2的轉譯.不然你只要考慮自己的用途是什麼就好.
作者:
tonyian (巨水瓶)
2023-04-06 14:35:00m1算手機晶片還是電腦晶片？用每瓦算力還是能比吧
看你以前的文章，怎麼過了這麼多年，你的文章還是沒什麼進步
作者:
acergame5 (acergame5)
2023-04-06 14:38:00這種水準難怪被退
晶片設計都有tdp限制阿！你要移動用的超頻也超不起來，頂多15W就頂了。
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 14:51:00m1是筆電晶片，那規模不刪減，塞進手機怎麼承受的起所以才說設備尺寸就是原罪，它決定了供電、散熱等物理極限手機CPU直接移植到NB超個頻就好，那樣高通早起飛了
前面鋪成沒有一個有關聯的 回去重寫睪痛做的桌面端不就大便sq1 sq2?而且m系列是a系列堆上去的 還下放手機砍規格
作者: uegajde (ASourck) 2023-04-06 14:58:00
噓廢文
作者:
sweiin (wei)
2023-04-06 15:04:00用過對岸的筆電cpu是高通835跑win10就是場悲劇
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2023-04-06 15:04:00不可能比得上X86
作者:
falcon (falken)
2023-04-06 15:20:00跟指令集無關，x86手機也不強，就晶片規模的差異太大是高通太爛，以為小改超個頻就能去搶nb市場殊不知NB跟手機的性能需求根本不同量級的手機那尺寸就注定了同時代極限不可能比nb相同規模下x86最大的優勢在於歷史包袱組成的護城河
作者:
AmigoSin (JohnWall)
2023-04-06 15:41:00看軟體生態吧，arm和x86還有距離拿arm去跑windows當然爛，因為win就不是設計給arm的..
作者: wind183 (旋風michael) 2023-04-06 15:56:00
你這問題就跟手機拍照跟單眼哪個強一樣，還是你也想問這問題？
作者: ailio (Ailio) 2023-04-06 16:12:00
考慮這問題前應該先想為什麼CPU這麼強，但是挖礦的算力卻不是靠CPU,架構不同真的很難直接比
作者:
Reze (Bomb)
2023-04-06 16:16:00A系列IPC在A13那代就已經超越X86兩家公司了，一直領先到現在，不過IA現在都飆到快6G，所以單核效能還是X86領先，不過代價就是接近十倍的單核功耗ARM跟X86架構長的非常相似了，你從架構圖能看出明顯不同的只剩前端解碼器
作者: trtcool 2023-04-06 16:31:00
各自用自己平台與功耗比就好，都說手機跟電腦比了。跑一樣的計算
作者:
dces4212 (flawless)
2023-04-06 16:52:00跟monolithic kernel現在發展一樣，CISC跟RISC實作已經差不多了
作者:
drcula (Son of SUN)
2023-04-06 17:03:00沒差多少,但是使用上不太一樣
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-04-06 17:39:00去棒球版問這種問題被退文不是很正常嗎
作者: square4 (卡哇伊) 2023-04-06 17:46:00
像這個ci bus 700支持slc分配就能使沒力g710外部記憶體帶寬減少28%，dram功耗減少23%，淨功耗減少8%，手機省電不能只看cpu, gpu，pmic, dram, dmc, ci...的優化才是旗艦與中高階的差距
https://i.imgur.com/L4VisTn.jpg作者:
sismiku (Simiku)
2023-04-06 18:09:00一個用電池一個插電 能量不一樣不太能比
作者:
soma (窗邊一直線)
2023-04-06 18:23:00這麼說來zenfone2就用過intel atom…就真的用起來很痛
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2023-04-06 18:56:00無知真的很可怕
作者: manbow77 (ycu) 2023-04-06 18:56:00
差距很簡單 你先查一下兩種晶片最基本的電晶體數量差這不是用功耗推時脈硬幹就能彌補的差距再加上兩種硬體環境下週邊的i/o等等 會拉更開
作者: alex00089 2023-04-06 19:04:00
文書作業已經差不多了
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2023-04-06 19:12:00他們沒什麼不同，是軟體造就的使用環境決定設計的傾向ARM一樣可以加大規模讓單核心效能增加，問題是家用嗎？就算有windows但也沒有相映眾多各種方便的軟體X86把規模縮減降低時脈來搶安卓移動平台嗎？其實也不是不行Intel Atom也搞了幾年雖然失敗告終但那些Atom的android手機也並不是差到不能使用所以說伺服器電腦跟超級電腦這些軟體相依性較低的環境兩方就正打得火熱。去看Neoverse/Xeon/Epyc他們的IPC並沒有世代等級的差別因為伺服器環境全都走VM去了，而Cytrix，VMWare...oxxoo不管是X86或者Arm也都有成熟的虛擬機可以用的時候你是X86還是Arm對我來說根本沒差，看雲端廠商開的價格吧對應兩種版本的軟體Image設置好了後面都根本一樣
作者:
Arbin (路人_Lv菜逼八)
2023-04-06 21:16:00你是原本要去八卦問但是被退文沒發文權限喔==
作者:
GimO (Gimo)
2023-04-06 22:02:00手機重點不在效能 在於能耗比 桌機可以不管多少電加壓拼頻率
作者: EdnlYS 2023-04-06 22:03:00
手機晶片會進步電腦的就不會嗎?.........zzz
M系列IPC超強不就好棒棒，扣除掉台GG製程優勢，其實並不是晶片設計本身有多屌
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2023-04-06 22:52:00其實CPU設計這麼難能浮出水面的都屌炸天了吧
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2023-04-06 22:55:00其實M系列晶片設計還真的蠻厲害的，不過是沒有海放其他家啦，他只是利用平台獨斷，在晶片設計上避開了很多缺點充分發揮優點不過也因為是靠平台獨占，所以注定走不出去，不過蘋果也沒想走出去，但是M系列的設計思路是可以提供其他家參考碰撞出新的火花
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2023-04-06 22:58:00其實CPU除了賣IP的ARM，X86的Intel/AMD，買IP自研的蘋果要說不這麼難怎麼大家不來一起玩?不要錢的risc-v放在那，只有馬雲大大加進去玩了一會怎麼不快點大家一起來玩啊？連Google或Amazon也都只想去客製arm的Neoverse或Ampere
作者:
alex01 (愛 立刻 濕)
2023-04-06 23:06:00x86和arm這本身就很難比
作者:
falcon (falken)
2023-04-07 00:09:00M系列跟手機無關吧，現在有哪支手機用跟筆電同規模的M2晶片規模的差距差距就是這麼大，指令集其實不是重點指令集的作用是歷史包袱綁住客戶，對理論性能影響並不大供電、散熱、晶片尺寸都需一種共同的要素支撐，就是空間所以手機是註定贏不了PC、NB，只要人們還需要更強的性能手機那點尺寸就不能成為個人設備的性能標竿如果電腦vs電腦還能戰指令集，電腦vs手機根本戰不到指令集
活該被退文看了這ID其他篇 這已經是需要再教育語言能力了吧
作者:
brad84622 (brad84622)
2023-04-07 08:22:00電腦cpu能燒到90度 手機90度你敢拿嗎？
作者:
rgo (十年的你)
2023-04-07 10:10:00你能上網能打手遊就好 別管那麼多
作者:
edaeda (綠色法皇)
2023-04-08 14:31:00兩個功耗的差異實在太大了例如機車引擎pk卡車引擎部分功能相同但是實際使用目的不同
M1 晶片就算下放到手機，也只是追上文書機的程度而已
作者: mayshspace 2023-04-13 11:53:00
自己的作業自己做