作者:
aaaaa6505 (éˆèŠçŽ‹)
2015-04-18 08:35:46※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1LCQQYU0 ]
作者: zzyyxx77 (討噓專家) 看板: Baseball
標題: [新聞] 球團冷處理陳峰民連署 球迷失望：不想再
時間: Sat Apr 18 08:34:36 2015
體育中心／綜合報導
旅美投手曹錦輝重回洛杉磯道奇2A，喚起許多球迷對前La New熊（現為Lamigo桃猿）捕手
、台南市崇明國中棒球隊總教練陳峰民的記憶，進而在網路上發起「陳峰民引退賽連署」
，桃猿領隊劉玠廷17日表示：「以聯盟回應為主，其他不再補充。」讓許多網友不滿，在
PTT「開噓」，還發起18日在桃園球場賽前進行紙本連署。
對於網友發起替陳峰民舉辦引退賽，或邀請他至主場開球，劉玠廷始終只說：「以聯盟回
應為主，其他不再補充。」中華職棒連為了杜絕打假球再次發生，設有「起訴後永不錄用
」條款，聯盟秘書長朱康震日前曾表示，目前傾向維持現狀，但球團若有意舉辦，會予以
尊重，而聯盟將維持一貫態度。
▲陳峰民現為崇明國中教頭。（圖／記者王翔攝）
劉玠廷被問及聯盟尊重球團意見，他再次重申「以聯盟回應為主，其他不再補充。」且相
關問題都是同樣答案。球迷獲知劉玠廷反應後，大失所望，有人認為「當初劉董講話和做
事都讓我覺得很感動，但現在LM(Lamigo)完全感受不到....我真的是靠鋒哥（陳金鋒）在
撐著」、「領隊！lamigo不是一個只需注重票房的球隊，好好想想」、「這種回應會讓我
不想再支持Lamigo...」。
但也有網友認為把球作給聯盟是正確的決定，回答得很安全，算是不意外的回應，「丟給
聯盟，聰明」、「又不是傻了 得罪聯盟幹嘛」、「有人想過如果球團出來對著聯盟幹會
怎麼樣嗎? 球團也沒出來說峰民怎麼樣，峰民的清白判決書已經寫了」。
還有網友整理發起網路連署以來相關報導，並決定在18日桃猿與統一7-ELEVEn獅賽前，於
桃園球場現場進行紙本連署，期望兩隊球迷共同參與。
原文網址: 球團冷處理陳峰民連署 球迷失望：不想再支持Lamigo | ETtoday體育新聞
| ETtoday 新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20150418/494469.htm#ixzz3XcHxbToH
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作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 09:20:00別隊的吧 本來就不支持啊
作者:
goodbass (一個十年的號碼)
2015-04-18 09:21:00純粹對樓上有意見，從金剛la new 時期就看，門票累積一百張以上這樣可以算嗎？
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-04-18 09:21:00你可以寄信問他，ID就在下面推文而已。 不過我覺得他想怎麼樣應該不需要被你質疑。
本來就沒有球迷有義務永遠支持，大家都有可能某天忽然累了，人家愛怎麼做是他們的事情
作者: sgheart 2015-04-18 09:34:00
我支持球員 不支持球團 就這樣
作者:
shonbig (香檳)
2015-04-18 09:41:00球團:Lamigo經營成功,原Lanew迷怎麼想關我屁事
每個人想法做法不同，我覺得沒什麼好特別拿出來講媒體抓話題炒而已
作者:
h880409 (德川三河守家康)
2015-04-18 09:50:00不覺得冷處理有什麼錯
作者:
chdc ( )
2015-04-18 09:52:00冷處理沒錯 球迷心寒也沒錯
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2015-04-18 09:56:00就每個人的看法 只是現實面 影響進場人數不大
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2015-04-18 10:01:00沒有錯 被球團氣到出走的球迷 遠小於被吸引進來的新球迷根本沒差好嗎?而且出走的只能一天到晚上網酸球團有的迷迷還會幫球團護航 所以冷處理就好了 爽歪歪
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:04:00冷處理很正常吧,會歡迎他回來才有鬼咧
作者:
kurotuna (matsu)
2015-04-18 10:06:00這種事本來就多說多錯
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-04-18 10:08:00球團考量就是黑歷史能不碰就不碰
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:08:00如果你也站在球團的立場就能完全理解為何要冷處理了
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 10:13:00很正常阿.從時報鷹一路黑了09年.我早年都說這是假球聯盟了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:13:00棒球板 #1LCJV8XM 這篇文章可以看看,或許會有不同想法
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 10:17:00雖然我也得google才能知詳情,因為過去太黑了根本不想研究
作者:
Bears (買了床卻沒得睡…)
2015-04-18 10:27:00總板 #1LCJV8XM
作者:
tecnniv (想,不想)
2015-04-18 10:30:00無論如何這事可以發酵擴大未必壞事 畢竟球團處理方式太公務員了
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:36:00我說實話，當初我在lanew板也有戰過，70萬那邊和他父親那段也是我的重點
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 10:36:00不過也未必是好事.球團現在就像玩21點我手上有19點了.我有必
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 10:37:00要去再要一張牌賭嗎？穩穩做讓新球迷投入當下不就好了
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:38:00現在支持的人就是認為他100%清白是嗎？球團的立場是只要有1%的可能性都不願意冒險
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 10:39:00以一個Lamigo時代的新飯來說，我雖然同情陳的遭遇，但不覺得球團冷酷無情。畢竟在商言商，都特地換了名字跟家，跟過去做一定程度的切割了，何必再去沾呢? 何必再去碰過
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:41:00陳銘河和蔡森鴻那70萬的始末我棒球板那篇文也都有寫
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 10:42:00去最不堪的一面。事實真相沒人知道。而被起訴就除名是當
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:42:00很可疑(因為蔡政宜沒有道理無故給蔡森鴻70萬,雙方也沒
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 10:42:00我知道這邊很多老球迷,但是對我這種新來的.不管同不同情我都覺得冷處理是正常的。
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 10:43:00時聯盟的規定。太子冷處理是在合理不過的作法。
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:43:00森鴻和蔡英峰聯手汙掉了,被陳銘河汙掉了,被陳峰民拿走
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 10:44:00或許很多LN迷覺得這一切對陳很不公平，但這個世界本來就
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:45:00法官判罪要證據，沒判罪不代表我心中不能有疑問我心中最重要的一道關卡就是他父親不願意接受測謊，反而
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2015-04-18 10:46:00
球團立場應該是過去黑歷史能不碰就不碰 找陳回來的話不就要說過去他為什麼離開 然後現在為啥可以回來
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:47:00是指證他的都願意接受測謊，看到這點你心中不會有疑問？
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2015-04-18 10:47:00
假球這兩個字新聞一定強力放送 又要勾起不好的回憶啦
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:47:00要講謊話來騙過測謊儀通過測謊的難度是極高極高的....
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:48:00一堆研究都顯示這種可能性連1%都不到,偏偏蔡英峰就...
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2015-04-18 10:48:00
也不能說之前極高的道德標準有錯 當時的環境 聯盟都快倒了
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:48:00網路一窩蜂跟人家聯署最後被打臉的例子實在太多了
作者:
bedb0624 (我是小黑不是小白)
2015-04-18 10:48:00當初大家就寧可錯殺一百，也不放過任何一個，被亂咬只能算你倒霉不是，?
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2015-04-18 10:49:00
寧錯殺一百也不放過一個 不然今天可能CPBL已經解散了= =
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:50:00什麼叫亂咬？咬你的願意接受測謊，被咬的不願意，你信哪邊？我信敢測謊的那邊啦
作者:
ccf5299 (E.O.L)
2015-04-18 10:51:00啊不就不願意 陳峰民有甲亢你知道嗎？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:52:00亂咬???? bedb0624 總板#1LCJV8XM 這篇文你沒看清楚唷
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:52:00咬他的通過測謊了，怎麼解釋說來聽聽
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:53:00陳銘河不敢接受測謊(心虛?)陳峰民是想測謊但無法測
支持的人是有認真研究嗎 還是看到判決無罪就支持了？
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:53:00我從頭到尾就是針對他父親不願意接受測謊，因為人家指證錢是交到他手中，然後指證的人通過測謊
聯盟標準要更改都可以 但針對陳峰民的CASE要平反的話以判決書的內容來看 風險實在太高
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:55:00陳峰民能安全過關就只是因為"沒有任何暗號手咬出他",這點實在對他太有利,否則黃俊中或蔡東興任何一位暗號
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:56:00法律是最低的道德標準，請記得這點
作者:
sbarnet (走低調路線)
2015-04-18 10:56:00測謊這東西違反刑訴上很重要的不自證己罪原則...
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:56:00手如果咬他一口,法官心證極有可能改變陳峰民就GG了
作者:
sbarnet (走低調路線)
2015-04-18 10:57:00測謊結果沒人敢百分百說是正確，會因身體跟外在環境影響
不僅認真研究而且也真心相信這個球員 蔡英峰通過測謊
又如何 他講不清楚拿錢的地點狀況 所以法官認定他亂咬
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:58:00sbarnet我總板那篇文有簡單介紹測謊的正確性研究唷我昨天花很多時間Google好久才找出來的一些資料
作者:
sbarnet (走低調路線)
2015-04-18 10:59:00我知道測謊目前大多數法律學者都是持反對看法就是了..
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 10:59:00亂咬就是說謊，說謊通過測謊的機率有多少？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 10:59:00簡單一句結論是"測謊沒過測謊不可信,過了可信度極高"
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 11:00:00對測謊沒意見，但這篇的推文的狀況正是球團冷處理的原因
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:00:00跟你說我相信機率啦
作者:
ubei (ubei)
2015-04-18 11:00:00金錢流向本來就很難查,拿現金要如何查.又不是某人白痴放家裡
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:00:00uangxchia你錯了,查不到70萬的金流走向只是陳峰民無罪
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:01:00的次要原因而已,最主要原因還是黃俊中或陳東興沒咬他
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-18 11:01:00團跟球隊的利益。傻瓜才要碰。 球迷都不討論現在的球賽，
教官 我現在懷疑你沒有小GG 請你把褲子脫下來讓我們檢查
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:02:00蔡英峰、蔡政宜和蔡森鴻都沒有翻供,判決書上完全沒寫
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:03:00請不要隨便胡說,我這幾天花了超多時間把整篇判決書全不仔細的看完看懂,完全沒提到有誰有翻供
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:08:00這個例子很差，現在的例子比較像，甲給乙一百塊，請乙叫他兒子做某件事。現在事情爆開來要查，甲說有給乙一百，乙說沒這回事。甲願意接受測謊且通過，乙不願接受測謊請問你心中會不會有疑問？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:11:00法官那段寫得很奇怪........真的很奇怪....不太合邏輯我花了超多時間仔細在看懂那段內容,簡單講就是法官認
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:12:00為"蔡英峰去詢問陳峰民你有沒有收到70萬?"的這句測謊是跟蔡英峰自己無關的,是第三者的立場非與自己相關,因此認知極可能出現問題,測謊的可信度降低,這跟我昨天
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:14:00Google到測謊的原理有出入..沒辦法理解法官為何那樣寫
作者: abc7810731 (橘keita) 2015-04-18 11:16:00
連署就連署 球團本來就可以不管
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:16:00還有另外一個點啦，整個雨刷事件裡，給錢是給的很爽快從來沒有看到被中間人吃掉的例子
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:17:00不過測謊可以當證據但不能當唯一證據,本來就一定無罪
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:17:00錢有給，中間人沒吃，你說錢到哪去了？
昨天認真看過qoo大的文再加上當年氛圍，恩..這樣處理頗正常
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:18:00搞不好70萬真被蔡森鴻和蔡英峰給聯手汙掉啦,無法排除
不會喔 這個CASE法官也可判有罪 蔡供詞+蔡的測謊報告
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:19:00蔡森鴻和蔡英峰、陳銘河，這兩造都有屋吊70萬的可能
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:20:00有這個可能啊，不過只汙這個case，機率極低啦
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:21:00只要再有其中一隻暗號手咬陳峰民,陳就GG了我講真的
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:21:00我當年也花了很多時間看起訴書判決書，你叫我大聲說出陳氏父子完全清白，我是絕對做不到的我比較傾向他父親有收錢，有沒有和他講或交待他放水就未知了也許他本人從頭到尾都不知道，但是他父親那邊說不清楚心中的疑問就永遠在那邊
算他父親有收錢，不就跟林智勝差不多？（假設蔡英峰證詞有誤）
不知陳看到Liu大的文章會怎回應，看他最近都有在關注ptt
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:24:00這和大師兄的例子差遠了好嗎
作者:
aamay (Clare)
2015-04-18 11:25:00拜託別亂扯到大師兄好嗎
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 11:25:00再者大師兄跟他母親從小就分離，和這個例子能比嗎你覺得差不多，我想你會完全支持陳氏父子也不意外了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:26:00陳峰民的case和林智勝差很多啦,別隨便牽拖
我是說金錢流向的部份。我當日然知道大師兄和母親幾乎不往來，我也完全相信他。
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:28:00如果要我自己猜,我會猜陳銘河有收到70萬,因為蔡政宜事後有請蔡英峰去向陳峰民確認有無收到這筆70萬的款項?這就是所謂的Double Check 保險起見的雙重確認,以組頭
作者:
goodbass (一個十年的號碼)
2015-04-18 11:29:00以上所有證據都無法證明陳峰民有拿錢，想要知道測謊機的缺陷，可以去看美劇Lie to me, 那只能證明測謊時，受測者生理心理狀態與baselines不一樣，並不代表他說謊，有可能是他在掩飾別的事情，最後，說謊者受測通過不代他說的就是實話，而是他內心認定他說的就是事實，
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:29:00頭腦這麼精的思維,他不可能讓蔡英峰或蔡森鴻雙方知道是誰去送錢或確認的,他們要聯手汙掉70萬很有難度.....Yes,完全正確，就是降啦~~~~~~~~所以可能性有3種:1.70萬被蔡森鴻和蔡英峰聯手汙掉了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:34:002.70萬被陳銘河汙掉了 3.陳峰民有收到70萬
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:35:00因為蔡政宜表示70萬有給蔡森鴻,蔡森鴻也表示的確有拿到這筆70萬,且雙方都沒有說謊的動機因此可信度很高然後為什麼蔡森鴻70萬是給陳銘河並不是給陳峰民?是因為蔡森鴻表示他不認識陳峰民,但他認識陳銘河所以給他
所以陳父本身就和兩位組頭相識？假設陳父真的拿到70萬，蔡英峰證詞虛偽，那就是他污掉。蔡證詞真實，就是峰民配合？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:46:00陳銘河是認識蔡森鴻,蔡森鴻並不是組頭
推一下樓上g大，我個人對測謊的證據力仍然存疑便據此，有許多事更是測謊不能及。我知道的是，陳峰民是這樣一個球員，比起承認打假的蔡，他從事件之始就堅稱他沒有，又不像曹「交友不慎」，那我就願意相信他，就只是這樣而已。我可以理解球團的說法和立場（爭論必然會落在：誰知道無罪是不是只是罪證不足？），但不礙於我相信這個球員，單憑他在LN時帶給球迷的，他就值得這份相信。
我也很希望能還他一個清白,但站在球團跟聯盟立場,這件事真的太多疑點了,中職經不起再走錯路
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 11:57:00這件事確實有許多疑點,陳峰民的案例絕非是完全清白的所以球團、聯盟會冷處理完全能夠理解
身為一個曾被多次假球傷透的球迷，支持峰民也希望球團給他個公道還他名聲，但這次比較能理解球團怕再度與假球沾上任何一點邊的舉動。唯一不解，若標準拉得如此高，那為何不處理紅中呢？只要有任何疑慮ㄧ律寧願錯殺不是嗎？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:04:00洪中和陳峰民的案例又是差距10萬8000里了不能這樣比陳峰民是檢調法院文件的層級,洪中的"放人一條生路"僅
紅中也沒有收錢阿,連跟組頭接觸都沒有更不用談起訴了
因為紅中對球團來說頂多是判斷錯誤，沒有勾結放水之疑
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:05:00止於道聽塗說的報章媒體見報....可信度差太多了
有人舉報紅中也有往上報不是嗎 最後就證據不足誰知道許文雄當時有沒有放水 不過也是因為當時劉保Y佑無罪推定 所以後來才氣到求償 掛海報吧如果態度是殺無赦 也不會到今天還要被酸放人生路
我個人的解讀是，要說不清白那也是陳父不清白，對陳質疑最大的點就是蔡英峰的證詞和測謊（不然大家也不會說認為蔡亂咬），但同時，測謊本身就有證據力的問題，故測謊發源的美國實務上也少採信，換句話說，測謊通過與否並不能解讀為對涉案人有利或不利。更進一步說，陳案說不清的是錢，但假球部分，如果暗號手沒有通知，陳又要從何打假？說來這案子最有事的就是檢調，如此草率粗糙……今天要是多個涉案人就說暗號手吧，如果他們也測謊，通過或不通過，可能情況就更不同了。我對中職的高標準沒有意見，有意見的是標準倚靠的單位本身，當這個單位有了瑕疵以後卻沒有其餘申訴補救的管道。
這件事要處理也是聯盟要出面 一開始丟給球團根本有問題
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:24:00mis說到重點了呀,真正的關鍵還是沒有暗號手指控陳峰民也是法官無罪心證的關鍵,其他什麼的都是其次了陳峰民的父子關係如何?我也很懷疑70萬被陳銘河汙掉了
今天聯盟把自己該處理的事丟給球團就變球團該負責了?
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:29:00那聯盟說好 球團不要也沒用啊
作者:
K30342 (龍魂不滅3.0)
2015-04-18 12:29:00同p500..這訴求可以,但認定卡在聯盟不在球團,訴求對象錯了
明明球團就說依照聯盟說法處理 哪來的聯盟說好球團不碰的道理
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:30:00那聯盟也說球團要辦的話也會尊重啊
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:31:00那聯盟說好 球團沒有意願是要熱臉貼冷屁股
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:32:00聯盟有沒有說不好不用自己腦補也
問題是現在球團就是說尊重聯盟阿,聯盟沒要處理球團是要
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:33:00引退是球團的事 難不成聯盟要主導
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:35:00作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:36:00聯盟表態就陳是清白的 對於過高標準也不後悔 球團辦不辦
聯盟就還是認為他有問題 以高道德標準他就該被封殺 那
上面說聯盟照原本最高標準,球團說遵照聯盟意思,這樣不就是說還是要看聯盟是不是要放行的意思嗎?
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:37:00隨你
新聞就是聯盟不負責 規定在那你想怎樣就怎樣這叫做聯盟該有的態度?
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:38:00實際上就是球團也沒意願
真的要辦也等吳志揚表態過後我覺得都還OK,反正又不急,
作者:
K30342 (龍魂不滅3.0)
2015-04-18 12:38:00國文有這麼差? 聯盟這種說法就是"不好!你要辦自己扛ok?"
當初四隊領隊和聯盟都談好了,現在聯盟也沒說OK,憑什麼
辦完後果萬一出是打臉 誰來負責?聯盟表示 我說過最高標準囉 是你米糕自己要辦的
球迷包含我當然在網路上喊一喊就好了不用負責,想要球團
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:42:00其實就是互踢皮球推卸責任而已,聯盟和球團都不敢扛責聯盟表面上喊尊重球團,私底下....呵呵~球團也是一樣
就是互踢皮球啊……（苦笑）球團有球團的立場我想多數人都能夠理解，只是情感上，球員或球迷會感覺被傷害也無可厚非。看中職處理假球會更加意識到這仍是個不夠成熟的聯盟，真希望有一天聯盟和球團能和球員與工會站在一起，而不是把（我相信是多數的、認真而且清白的）球員當賊來防。
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:43:00就一搭一唱啊 兩邊其實都沒意願
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:44:00至於要說怕出事的話 照這論點 那也沒立場去批聯盟態度消極 要不然萬一有那微小的機率出事了 聯盟不就又扛了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:45:00別以為大家都是聖人,你去坐那位子就不信你敢扛這責任
今天峰民被放行了後面還有很多連鎖效應,那其他有爭議的球員是不是也該比照辦理都回來?那是不是又會被媒體炒作,到時中職又被打成假球聯盟,這沒人敢保證
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:47:00那小曹也要回兄弟引退了,謝佳賢也想回義大引退了
我一開始有聯署,但看qoo大的文章,真的覺得聯盟球團不敢
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:48:00事實上謝佳賢和小曹的案例幾乎完全一模一樣,都是多次
最怕是如果真的有打假.......那球團變成挺假球
不否認兩邊都不想扛 因為這問題很難 但要解決這問題必須聯盟先處理
是阿,從頭到尾小曹沒有承認也沒有證據有打假球,但反他的聲浪多過於挺,而且挺他的那些也只是想看他在大聯盟打
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:49:00我是覺得兩邊都不想碰 所以也不用怪聯盟消極 而且聯盟也
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:51:00早先一步表態對於過去高標準不後悔 球團順風車推給尊重聯盟就閃掉了 哪管你連署
並不是推...是當初聯盟還各領隊都已經談好了,現在聯盟也並沒有說OK阿
大家都走過假球時代 有人要挺峰民我沒意見 反正我不會連署
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:54:00我前幾天已經連署了,但我現在很後悔...............
我是覺得……擔心此例一開後患無窮都是托辭。相反的如果真的有錯殺的球員，那聯盟本來就欠他們一個平反的機會和道歉。不太想提曹欸曹跟陳光有沒有和組頭牽扯不清就是決定性的不同了，與其說假球不如說他是風紀問題。
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 12:56:00那個假球連年的時期確實很慘
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 12:57:00問題就是你根本無法認定哪些球員是真正的無辜清白之身
連年假球時期真的很慘，就算是只有1%可能涉案就全部封殺也無可厚非
作者:
aalittle (a little)
2015-04-18 13:02:00如果回頭去審視那個假球時期的議題有太多可爭論的議題了光是球團私了這個可能就爭不完了 一派主張球團應該公開處理而不是低調解決 另一派主張當然是默默的處理掉不要影響球隊形象
當年高標準全面封殺就算了 既然現在知道殺錯就該平反吧
還敢連署的熊迷真的很有勇氣，我被許文雄騙一次就怕了，搞到四年不看球
我只想說:要就全部高道德標準，只要有風聲就封殺;要不就一律依照法律，定罪後開除。但不要忘了，假球的因果關係舉證有多麼難!
沒有拿出100%的證據出來 就不是事實 只能當成是推測
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-04-18 13:37:00一堆人要球團決定，這明明是聯盟該決定的。影響是四隊
就跟當初吵 RJ開球一樣的道理某些球迷就喜歡要求球團就他們覺得對的事
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-04-18 13:40:00和RJ不同吧，RJ 是LM內部的事
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-04-18 13:41:00這個如果沒處理好，話題吵起來，就真的四隊都來數空位了
RJ那件事球團被罵真的很雖小,憑什麼就一定要讓他開球..
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 13:42:00我只是搞不懂板主還把聯署文置底，擺明有立場了嘛
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-04-18 13:43:00之後其他以前被封殺的球員不管事實怎樣，都跑出來亂……
我贊成聯盟和球團對當年的事做全面的檢討和處理 但絕對不是現在這樣單一球團單一個案
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 13:46:00其實搞不清楚事情的全貌,只會跟風向的鄉民太多了.....我自己以前也是,多數人根本不了解始末就去連署了吧
+1我承認我也是,看八卦板就知道了看過很扯的就是前幾天看到八卦板有人PO台灣應該改為UTC+9跟日本一樣,劈哩拍啦講一堆講的天花亂墜,底下推文就一堆中肯推,事實上看地圖就知道台灣一直都是+8
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 13:50:00台灣的經度本來就比較接近+8呀,想+9的是基於意識形態想跟大陸切割,可以投向友好的日本懷抱吧
對阿,那篇還說跟日本處於同一條線上,一堆人連地圖都沒看過就說嗯嗯對我也這麼覺得
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 13:52:00台灣跟日本的經度還差滿多的......除非你要硬凹成是沖繩的幾個離島,不然根本州國土差這麼多= =
所以說鄉民根本不會查事情的真實性阿八卦板每次都一堆不負責的作夢文都可以爆我也滿無言的
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 13:56:00北七聚集地，很意外嗎？不是去那邊的都是北七，而是不用腦的北七比率很高
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-04-18 13:58:00而且意識形態的強度太高,逢中必反什麼專業都不重要了
我沒想到說的話被莫名變成新聞標題 這不是我的本意 我看到很不爽 我承認我就是辣妞迷啊 對LM的支持就是因為他的歷史和特定幾個球星 今天我只是對球團一直以來這些處理態度感覺很失望 從鄉長 無良 火牛棚 抄襲 到最後峰民冷處理 還有從去年燒到今年的鋒哥議題 請問你們都覺得球團都沒錯嗎？ 老實說我還是會支持啦 只是比較心寒了點 但就算我真的因為這樣不支持也輪不到任何人批評我不是真球迷
沒人會怪你拉,只是妓者就是這樣阿就算99個人繼續支持,只要有一個人說不知道也會被說成
13年德本狂燒，板上氣氛低迷，也是會有人酸你就別進場LM不需要你。
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-04-18 14:08:00不奇怪，看半年的都可以趕1x年的
作者:
tecnniv (想,不想)
2015-04-18 14:19:00很棒的討論
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-04-18 14:29:00你要先100%確認是錯殺吧…#1LCUJYcb (Baseball) 這篇跟我的想法最接近
作者: msisee (c'est la vie) 2015-04-18 14:42:00
早就心寒了 每每有人出來護航球團作法 噁心以前只進桃園 現在客場進的反而比較多 球團雖然差勁 但還是要支持球員
作者:
danry (danry)
2015-04-18 14:58:00什麼護航 經歷過假球真的贊成球團的處理 受夠假球了
球團真的有要好好處理就統一標準啊 大名鼎鼎的放生路事件呢？
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-04-18 15:08:00痾錯殺的就該死嗎？也是被你聯盟殺死的啊
作者: henry3214 (憨瑞) 2015-04-18 15:23:00
無聊
作者: aaa6678 (jojo) 2015-04-18 15:28:00
那些人搞不好本來就沒支持過吧
作者:
haoguy (uu)
2015-04-18 15:31:00我覺得標題很好笑 不知道是不是LM球迷
作者:
danry (danry)
2015-04-18 16:05:00這標題不應該爆 搞得好像很多球迷反球團 事實上一小搓而已
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2015-04-18 16:17:00球團就是害怕 因為判決書當初是因為罪證不足 我能理解球團不想犯這個風險 要是將來有機會重起調查 像江國慶案 那時會害到整個聯盟
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-04-18 16:19:00這件事本來就是聯盟要解決，要求球團搞錯方向
作者: jess730612 2015-04-18 16:30:00
意見跟andy大qoo大完全吻合 能從黑暗時代挺過來的球迷會十分務實很難下筆連署 這事是全聯盟的事LM處置得當
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-04-18 22:41:00以後請留票根、購物發票以及每年的會員卡，以後被酸不是球迷可以發上來給信仰迷檢驗一下。
我覺得這表示什麼?要堅持請轉攻會長吧!先別急著嘆氣!