作者:
changeup (3/4拍子的逆襲)
2015-10-26 04:51:38講在最前頭，大家要有陳金鋒可能會退休、林智勝可能會離隊的心理準備。
如我在上一篇所說的，雖然在情感上無法也不可能割捨，
但實際上陳金鋒的打擊已經退化到大約1.5軍的水準，
打二軍等級投手當然沒有問題，打一軍的一些長中繼、敗處投手也算行有餘力，
但是如果面對一軍的一些主戰投手，尤其是那些球速快的投手，
往往就變得心有餘而力不足。
我們心目中的陳金鋒，仍然是那個會在關鍵時刻跳出來，
用各種長打來滿足我們的那個陳金鋒。
然而實際上，往往一顆以往看到陳金鋒能夠讓他掃過天際落在牆外的肉包球，
現在卻是揮了空棒，或是打出一支外野手前面落地的平飛安打。
他的腰傷從來沒有真正好過，這兩年又成績持續下滑，教練也明顯不是很信任他，
他對球隊不可能說沒有感情，但是也明顯不是那種願意拿普通薪水維持現役身份的人。
他是實誠的人，他不會主動要求什麼，
但是今天大家也看到了，面對全場「留下來」的呼聲，他仍然不願意給球迷承諾。
哪怕只是個激情之下脫口而出的我願意。
只要球隊能夠操作得宜，給陳金鋒一個體面的引退，
以一支安打、得分、勝利、總冠軍來做生涯的結尾，其實也不是不能接受。
話題轉到林智勝，同樣在全場「留下來」的呼聲下，
他也只願意提「如果有緣，我願意留下來」。
在球隊裡，跟林智勝同期的隊友一個個離開球隊，
僅剩下的蔡建偉和曾豪駒，10年來與林智勝的互動似乎也很有限，
也許真如他所說，陳金鋒如果也離隊了，就沒有一定要留在球隊中的意義了。
更何況他只說了，如果陳金鋒走他一定走，
他可沒有說：「如果陳金鋒留，我就跟著一起留下來。」
再加上已經有不只一篇報導，各種暗示林智勝可能離隊，
（就算不相信新聞，不然看看這個吧：
https://www.facebook.com/590942394353036/videos/836168926497047/）
是否能留下林智勝，這懸念真的不是普通的大。
>
作者: zarono1 (zaro) 2015-10-26 05:13:00
不知為何我總覺得好像會出國,不然就算去別隊還是會來桃園
作者:
EROG (aerog)
2015-10-26 05:20:00推中肯，雖然捨不得但的確對世代交替的角度來看或許這樣才是最好的結果
類似的考量以後每過幾年都有機會遇到，捨不得很正常看了這些球員這麼久，因為有感情而支持的人絕對不少但現實的地方還是要面對，CPBL已經不再是球員終老的聯盟了
推原po是從理性面思考，但感性面真的很想鋒勝留下(但勝旅外除外)
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:28:00大師兄直接行使FA的話 不可能願意接受先簽後換 NBA先簽後換是因為跟母隊簽可以拿到5年上限的頂 而中職直接FA別隊給的薪資可能會更高 所以應該不大可能發生
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:31:00大師兄這次這樣積極透過媒體放話，其實最重要是逼太子
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:31:00再來考慮球迷觀感 可能先簽後換會給原隊球迷感覺更差
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:32:00要提前對接班紅中進行布局，這直接關係到陳金鋒要怎麼留
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:33:00因為先用比別隊低的薪資簽下再去換 感覺還要利用剩餘價值
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:33:00但我很想問的問題是，換掉洪中檯面上到底誰來帶比較好?
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:34:00NBA的交易有薪資對等的限制 MLB好像沒有 不過為了不要一無
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:34:00中職沒有薪資上限吧
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:35:00所獲 MLB會提QO 這樣可以獲得補償選秀權 但是中職沒這規定
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:35:00小葉被義大挖走了，隊內資歷比較深的發哥跟郭建霖
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:36:00要花大錢簽的就是要拿錢斷你戰力了 幹嘛還給你補戰力
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:36:00我前面寫的上限 是若自由球員跟他隊直接簽新約 只能簽4年先簽後換是不大可能 別隊一定是直接砸錢搶人 沒人會跟你換
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:39:00年輕那派不少也是對洪有意見的拉 像超級喜X那幫不用幻想人家是要FA才講些的的沒的
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:40:00大家都對洪有意見這很自然，但我覺得有些問題換掉洪並不
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:40:00其實檯面上執教功夫比紅中好的好像很難找 但他問題也不少
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:41:00會解決阿，像現在這種情況誰來當總教練都很難擺鋒哥
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:41:00我是覺得若能換掉吳良 這樣對紅中有警戒味道 球員可能也
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:42:00大師兄幫你把球隊檯面下長久問題丟出來 其實不是壞事
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:42:00加上中職季後賽投資報酬率那麼高的情況，很難讓球團忍受
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:42:00比較能接受 這樣可能兩邊比較不會不合
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:44:00我不覺得問題只有換血鋒哥被冰耶 洪中人和在更久以前就被換過一次了
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:45:00問題是被換過後竟然換了一個比洪中更糟的上來黑面蔡可是沒人和也沒戰績，那現下到底誰是有人和戰績又
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-10-26 06:48:00紅中吳良有一點我一直無法忍受的是 季賽一軍投手名單永遠
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:48:00不會掉太多的教練?還是要讓鋒哥直接當總教練?
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 06:49:00真要換的話可能以開福袋的方式找個外籍的來當總教練不論那位外籍教練本事如何，至少可以緩衝球員跟球團的衝突。然後祈禱不要像當年一樣這個老外做到一半被趕走
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 06:52:00我不覺得31是真的很想走耶 我覺得他是把檯面下很久都沒解決的問題 直接攤牌給球團看看球團要不要解決
作者:
pasaword (P幣拿來)
2015-10-26 06:55:00先簽後換是最好的做法，基本上31一定要移守位。而且他的年紀也到了理論上要開始衰退的年紀。
作者:
s3186j (s3186j)
2015-10-26 06:56:0052，31都要留下來！
作者: zarono1 (zaro) 2015-10-26 07:11:00
就算球迷再怎麼不想承認,一年下來有好幾球都是以鋒哥以前絕對扛出去的高球,他都會揮空棒..
作者:
pasaword (P幣拿來)
2015-10-26 07:14:00請不要無視年紀對運動員帶來的影響..-_-
超級中肯,為了鋒哥退休,我想單獨辦場遊行也不為過！
真的有道理！以猿迷情感面的角度不希望大師兄轉隊，可是以球迷和整體聯盟的高度來看他的轉隊很有歷史意義，也能促進世代交流只要不是轉去爪爪就好（欸
鋒哥退化是必然的...但變成1.5軍就是腦補了穩定出賽應該還是屌打郭嚴文這種鳥打吧...當然怎麼吵都沒用...都是腦補...因為沒有機會印證
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2015-10-26 07:31:00劉時豪的157PA是後半段上來代打所以沒有代表性
作者:
A1an (再說)
2015-10-26 07:31:00世間總是怕什麼來什麼啊
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2015-10-26 07:32:00然後陳金鋒40個PA就是「老了不行了」，oh yeah
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 07:33:003. 劉時豪打席數少，其中又有不少垃圾打席（只代打一次就退場/比賽結束），打擊成績其實有待觀察。這是changeup你自己說過的 為什麼鋒哥打垃圾打席就能算
作者:
dennis99 (dennis99)
2015-10-26 07:34:00拿林仲秋跟陳金鋒比較好啦，林仲秋老更多，退休前一年18HR，還是興隆逼得強迫退休，只能去中信鯨當總教練這個聯盟就是沒有一隊願意養老人
而且鋒哥本來就是需要一定打席才能表現，道奇時代都代打也是打不好
作者:
afa1919 (家洛)
2015-10-26 07:38:00資本比較小的球隊本來就是這種玩法 不過就是要作的體面韓國也有後段班反而賺錢 三星常常打冠軍卻是虧錢賣明星球員 培養農場 還是維持一定競爭力一直花大錢買(綁)FA 戰績顧到了 但是就不容易賺錢
作者:
hefe (hefe)
2015-10-26 07:46:00推，跟我的想法如出一轍
有哪一隊能讓鋒哥穩定出賽了？若要讓鋒哥穩定出賽，犧牲的又是誰的位置？大推原po說法 但還是希望鋒勝留下來
作者: ocean909 2015-10-26 08:06:00
推～世代交替，中肯
作者:
softmm (軟綿綿)
2015-10-26 08:15:00希望林智勝轉隊成功，心中愛他，但他的轉隊才有機會開啟真FA時代，而他每次回到桃園我還是會幫他加油！
作者:
mard (åªè¦æˆ‘相信我就å¯ä»¥)
2015-10-26 08:32:00留下31很好 但也要有31離開後球隊如果佈局的準備
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:32:00陳金鋒退化到1.5軍的根據在哪呢？ 前年OPS+135整隊只有兩個本土比他高
作者:
mard (åªè¦æˆ‘相信我就å¯ä»¥)
2015-10-26 08:33:00吱吱可能是四隊唯一可以無痛換血的球隊
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:33:00他這兩年從來沒真正獲得好的機會讓他能調整或表現
鋒哥退化多少當然不是只看數字成績啊……拿劉時豪比根本不對，劉幾歲鋒哥幾歲= =
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:36:00不然看什麼？ 要說說的算 我也覺得他揮棒還是很棒啊都沒有給他在一軍打速球的機會 只看少部分打席當然根不上「看起來」跟不上二軍這麼好打 不然看其他選手去二軍能打多少全壘打
其實不用先簽後換 轉隊賠償規定有少50%的錢換一枚第一輪選秀權(最近)或者挑一名球員(不喜歡再換成錢)
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:39:00然後我不太懂 覺得大師兄年紀到了複製成績很難的年紀那今年養一個32歲 外野守備率只有.864的外野手是為了？還讓他只有在二軍打三四場就上一軍全職先發？
作者:
hopper (蚤å)
2015-10-26 08:40:00就便宜的福袋啊....XD
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:40:00有其他外野手可以用 開福袋不在二軍起碼先磨一下守備怎麼看都很匪夷所思啦 只是最後結果是好的而已
作者:
hopper (蚤å)
2015-10-26 08:42:00就打出其他外野手卡不掉的成績啊...=.=
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 08:42:00rahim03我就直接翻譯給你聽了 只要提FA的人就不在建隊計畫只要提FA的人就會開始退化他們的意思就這樣而已 簡單明瞭 別謝我了
作者:
mard (åªè¦æˆ‘相信我就å¯ä»¥)
2015-10-26 08:44:00中信真的要拿31也沒辦法 那我們就提陳子豪或謝來補償吧XD純幻想 當然31留下最好
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:47:00陽耀勳 在打出成績前 怎麼上場的？其他選手為什麼沒同樣的機會？ 為什麼一個剛轉打者 守備這麼差的選手可以有這麼多機會？以前說陳金鋒守備差 不能守左外 現在看陽耀勳機會這麼多
要離開 我會希望智勝是因為要旅日 而不是去他隊 唉...
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:48:00想法是？？？？？
那可能是二軍教練團跟一軍的也有代溝吧 紅中還特地跑到南部才看大哥的打擊 二軍升降也幾個人在輪換
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:51:00就個人喜好啦 說穿了不就這樣 可以放任一個守備率不到9成的外野手一開始就獲得一堆機會 他還32歲了怎麼講也不合邏輯 結果陳金鋒進冰櫃 怎麼叫人服氣？
作者:
zhutou (zhutou)
2015-10-26 08:53:00無法想像以後桃園主場聽不到大師兄的音樂了大師兄的音樂是目前為止無法取代的
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 08:54:00
球隊不需要你了鋒迷崩潰喔，怎不提2014/2015 ops+
作者: Joey0222 (范范) 2015-10-26 08:55:00
看來看去還是changeup大大寫的最理性
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 08:56:00
請忽略(球隊不需要你)，謝謝
反正洪中下台,吳良快滾,其他不用講這麼多啦!!!!!
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 08:58:00
2015 ops,ops+都還比電風慘
作者:
mard (åªè¦æˆ‘相信我就å¯ä»¥)
2015-10-26 08:58:00看球員不能只看數據 (不然以後球探在房間看數據就好了)
作者:
altve (彩虹)
2015-10-26 08:59:00推這篇！
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 08:59:00廢話喔 一年只有幾十個PA 還休好幾天 垃圾時間上場一次(
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:00:00
陽哥ops+144你怎麼不講
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:00:00有幾個能打的好？ 看球員當然不能只看數據 可是陳金鋒是有實績的球員呢 講現在陽耀勳就是結果論啊
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2015-10-26 09:00:00支持 球隊必須要走下去 當然簽約簽的回來最好
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:01:00二軍才打三場 什麼電風能跟陳金鋒比？？？？？？？？？？？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:02:00原來陳金鋒以過去的實績 前年OPS+135 今年二軍全壘打王不值得給他多一點機會試試啊
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:03:00
鋒哥的加油看板我進場一定會帶
作者:
tpi1394 (Enjoy Photo)
2015-10-26 09:03:00推你這篇，但鋒哥沒退休 我也不希望他留在LM
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:03:00帶了有什麼用 看了心酸 難過 灰心而已 現在這種調度根本在羞辱他就說前年OPS+135了 全隊只有兩個本土超過他隔年就進冷凍庫了 哪來數據不如人？ 一個球員生涯都先發的人 在一軍這種調度 要適應很容易？
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:05:00又在那邊跳針14/15 先找個前一年ops+135的打者結果隔年pa
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:05:00落磯隊 Todd Helton球員末期因為背傷打擊大幅下滑都沒被這樣對待了....
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:06:00被砍一半，隔一年又再被砍一半的來看看阿.....
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:06:00
我剛剛去爬二軍全壘打王，現在有幾個能穩定一軍出賽
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 09:07:00疑rahim03我們支持的52 31在這惹人嫌 我們幹嘛爭取他們留下
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:07:00135那年陳金鋒拿到的PA是186 隔年94 今年52.........
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 09:08:00直接看戲等結果吧一個不在建隊計畫一個開始退化 留下來惹人嫌嗎直接退休也比打那垃圾打數好
紅中調度對陳金鋒不公平是事實，但陳金鋒實力下滑也是事實，並不會因為前者真後者就不真。
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 09:12:00小欣姐快來看你家球迷阿 快叫31快逃阿
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:12:00老了本來就會逐步退化，然後需要新陳代謝也是事實但是球團在新舊汰換這塊做的真的很糟...
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:13:00陳金鋒二軍成績代表他還能打 身體健康... 他不只是二軍全壘打王而已
作者: chinfeng52 2015-10-26 09:14:00
世代交替本來就不可逆，但可以用更好的方式循序漸進，今天要離開前夕用這樣的方式道別，場面搞的如此不堪，很難相信球團的經營有多正派
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:14:00給一個有實績 前一個年度OPS+135的選手 隔年直接進冷凍庫我真的沒看過啦 美國這麼重成績 不然有人可以找一個例子來看看嗎？
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:17:00
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:21:00
不是轉彎，只是去看2013的名單
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:21:00去看陳金鋒的出賽，就上下半季快結束一堆補賽才拿到比較
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:29:00新人倍出 可以看這兩年幾個有OPS+130超過的
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:31:00
goo.gl/uP9Ui0
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:33:00如果真的覺得陳不再規畫內了，讓他風光退休很難嗎.....現在世代交替搞得讓球迷反彈你跟我說球團這樣做很正確XD?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:34:00正常球隊認定他不在規劃內 也要安排讓他慢慢淡出 哪來這
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:34:00
goo.gl/tX1RNf
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 09:35:00羞辱式對待？ 還能打不在規劃內 也不會直接剩下賣票價值
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:36:00
是慢慢淡出阿(>﹏<)越來越沒機會上場
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:36:00直接拔掉一半pa你說這是慢慢淡出......
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:37:00
我的鋒哥看板我每次去球場都會舉
你自己腦補的很好~ 鍵盤總教練乾脆幫太子規畫一下行銷作業~ 簡報做幾份好了
作者:
yamahaya (騎空團招生)
2015-10-26 09:45:00為什麼他不願意守三壘啊?
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:46:00
2013年沒有60號沒有藍仔，yoyo又受傷鋒哥還守左外野，自然上場機會高去年補到藍跟60,小胖就穩定DH自然……PA砍半(>﹏<)
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 09:51:00鋒哥13年才守12場外野，我書讀得不多，你不要騙我啊~~
作者: shuoyenthoma (thomas) 2015-10-26 09:52:00
大推。只見一堆被害妄想症腦粉腦補崩潰。
作者:
xtt496 2015-10-26 09:53:00連垃圾時間都不願意給鋒哥PA，難道不是刻意冷凍?
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 09:54:00
12場外野也將近48~60個PA嗎？
作者:
xtt496 2015-10-26 09:55:00ㄧ個傳奇打者被紅中這樣搞，有誰看的下去?棒球論實力，也要講情義，否則只是當個戰績球迷罷了部分米糕球迷跟紅中想法就是:老了，沒用了，就直接丟掉了，連垃圾時間都懶得給你，管你尊嚴不尊嚴?
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 10:01:00
不過，謝謝指教，我支持鋒哥也支持31支持紅中下台Lamigo不需要萬年教練
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 10:03:00阿對了，順便提一下13年yoyo拿的pa是全隊第三出賽第一我只能說球隊新陳代謝絕對是正常，但是球團新陳代謝的手法弄得大家都不愉快...個人覺得鋒哥值得更多pa 也覺得球團這樣的手法很糟糕
我笑了，一個退休後還可以拿來說的神主牌，一個是自家養到大的票房明星，講得只要能維持球隊戰力有拿到冠軍就簡單的交易及丟出去也還好，拿點東西回來就可以了。球隊換血難免有陣痛期，明明桃猿可以幾乎無痛換血的，只要手法漂亮就好，而且這種單純以戰績戰力考量的文章
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:13:00當其他球隊把周邊學起來後 最後還是以精神面決勝負
作者:
cpcpao (.....)
2015-10-26 10:14:00你說出很多人不敢說出的話
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:14:00最好是球員說丟就丟 說冰就冰
還很多人認同。啊不是看球超越勝負常掛嘴上？而且連美國這種最功利至上的職業球團，也不會操作的如此噁心，看得如此現實。反正以後過三十二歲，就好自己因為戰力
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:16:00把球員當免洗當工具, 真是好棒棒. 球員也是人!
考量，不管情況怎樣就好退位讓新人了。真的是好笑…反正球員老了都免洗，球隊戰力戰績最高。科科科
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:18:00雖然不喜歡兄弟, 不過如果兄弟好好對待鋒哥. 我就去支持
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 10:19:00洋基如果把他們的core 4亂搞 你看老闆會不會死在路上
作者: shermanwang (王小名) 2015-10-26 10:19:00
我不覺得陳金鋒退化了，只是給不給上場而已
作者:
VEN0919 (Buena suerte)
2015-10-26 10:19:001.5軍是在腦補什麼? 給你40PA然後要求打出往年風采
作者:
VEN0919 (Buena suerte)
2015-10-26 10:20:00連球員本人都說今年身體狀況很好 你在這邊扯退化多嚴重
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 10:20:00是神嗎？ 不用練習就能上場 那其他人去死好了啊
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:21:00象迷有說恰恰不行嗎? 這篇的說法真的是很傲慢. 自以為強
作者: theropod (theropod) 2015-10-26 10:21:00
如果讓秀守外野或3B，那阿給可以1B，德龍跟梁也有機會練吧，況且秀去年就守外野的
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 10:22:00鋒哥表示的很清楚「我還能打」 說他不行 搞不清楚狀況智勝話講的很明 「你搞不清楚狀況」智勝不是那種會亂講話的人 他和鋒哥朝夕相處 很了解鋒哥是怎樣被對待的 球員沒有一個不知道 現在終於等到一個坎站夠的人出來替他們喊聲 球團最好重視一點
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:24:00最後補個噓
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:27:00Jeter最後一年在洋基OPS+只剩下76 一個守備這麼差的游擊
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 10:28:00球是圓的不是靠理性分析的, 棒球隊的化學反應很重要
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:28:00手 前一年大傷 打擊完全沒發揮 結果洋基有冷凍他？有讓他進冰櫃 然後總教練說他不是以前的陳金鋒了？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:29:00少在那邊戰績戰績了啦 紐約洋基還不夠重視戰績喔？
鋒迷這兩年本來要心死了...現在真的很謝謝31能出來挺
作者:
A1an (再說)
2015-10-26 10:34:00象迷有說恰恰不行嗎？不是比濁水溪的石頭還多嗎？前陣子在棒球板故意po比較文酸彭政閔比林智平弱的就是象迷啊
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 10:36:00自己隊上戰功無數的球員33歲FA就被自己隊球迷說該退化囉
作者: theropod (theropod) 2015-10-26 10:38:00
泰山去年也被自家球迷酸阿
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 10:38:00大王看到不知做何感想 在這隊到33歲就要被建軍計劃換血
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:39:00所以兄弟有冷凍彭政閔？
作者:
luluhihi (三星殺手Lamigo)
2015-10-26 10:43:00明明就是壞事
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:44:00雖然很愛鋒哥 但是要戰績 不能讓退化成1.5軍的吃太多打席
原PO我記得你曾說劉時豪垃圾打席不能算數,你的垃圾打席是指代打，那鋒哥今年幾乎都是代打PA，你卻武斷
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:45:00光是太子上一張合約開給鋒哥的就已經很佛了 這次不是不能
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:46:00給一樣合約 我猜大概20W左右 只是還是神主牌阿 你能期待
鋒哥再怎麼退化，給他一年絕對也是ops+130以上的等級
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:47:00生涯最後期的球員打出OPS+110以上嗎? 上來能代打很好了給鋒哥一年他會打得跟周思齊一樣??? 拜託 三年前我還相信
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:53:00還要三年前喔 前年陳金鋒OPS+135 到底要說幾次？你以為聯盟有幾個OPS+135？前年135 隔年進冷凍庫 說他不能打了紐約洋基這麼重戰績 Jeter退休那年OPS+ 76 打600多打席
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:55:00LAMIGO要跟紐約洋基比重視戰績？
便宜當然開個福袋試試看 劉時豪是年輕球員 正需要PA養
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:56:00看福袋也沒人投手轉打者在二軍打三場 外野守備還糟糕成這樣 還立刻有這麼多機會的以前說陳金鋒守備差 不能守左外 陽耀勳守備率不到九成可以守？？？
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:58:00前年你要不要看看多少打席... 鋒哥這幾年傷病太多
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 10:59:00不能給太多沒錯啊，但14/15年他拿到的的pa都是隊上倒數第
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 10:59:00185打席 你看看180幾個打席有幾個OPS+有這麼高的
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 10:59:00陽剛上來那陣子是外野全部打擊都熄火 我猜紅中是想換手氣
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:00:00不給他機會說他不行 又不是18個打席OPS+135
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 11:00:00後來因為陽大哥打率一直高檔 所以才會放
作者: theropod (theropod) 2015-10-26 11:00:00
我是回答Aut大的好嗎？
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 11:06:00象迷有說恰恰不讓上場嗎? 我還沒要求讓鋒打四棒咧
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 11:06:00都不用考慮守備範圍?...好歹當初明星CF 而且一開始不確定
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:07:00不確定這麼糟糕 搞笑喔 他才剛投手轉打者什麼不確定這麼糟糕？ 乾脆都蒙眼選人上場 然後說不確定這麼糟糕好了 還有你以為陽耀勳這種守備 有範圍可言？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:08:00還是有腳程代表有範圍？ 判斷差成這樣 不然失誤怎麼來的
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 11:08:00鋒哥11年開始就打打停停 這段期間一堆人補上來都卡好位了
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 11:09:00跟隔壁棚的恰恰比不對 因為這樣排打線 本來就是種傷害
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:09:00陳金鋒之於LA NEW、LAMIGO 不值得嗎？又來傷害了 落磯隊Todd Helton 也是一直受傷打打停停打擊大幅下滑 還沒陳金鋒前年OPS+135喔 你看有被這樣對待嗎？ 真這樣做 丹佛球迷就暴動了啦Helton到退休都沒被這樣羞辱
現在是在講情意還是在講實力？情義上鋒哥被怎麼搞是一回事，實力上鋒哥就是退化到這種水準，這樣很難理解？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:12:00你才很難理解 就是情義上 實力上都說不通 不懂逆一個前年OPS+135球員 表示他健康就能打 今年在二軍證明他健康 結果咧？ 你懂了沒？？？我舉Helton、Jeter是要說人家看板球星 連實力大幅下滑
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 11:13:00用智勝的話回你 你搞不清楚狀況 鋒哥退化到哪種水準？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:13:00而且是真的給了很多PA後證明大幅下滑 也還不會這樣羞辱
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:14:00你陳金鋒前年還打出OPS+135哩 結果咧？？？？？？這樣很難懂？
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-10-26 11:15:00NYY13根本沒要贏球 只看隊長 你今年要冠軍還是連季後都沒
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:16:002014沒要贏球喔 季初就沒要贏球喔 你在講笑話？
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 11:16:00一時的低潮+年紀就會被當不能打, 30歲就被當老
前年135然後咧？ 你知道明年是2016年嗎？ 這三年過的不是歲月喔？
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 11:19:00我笑了 NYY沒有要贏球？ NYY每年都被要求進季後賽的
作者:
AutumnLi (.........)
2015-10-26 11:19:00經驗無用, 無法傳承. 這是你們要的職業運動?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:19:00你知道洋基2014簽了哪些人嗎
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 11:20:00無緣無故被冰 然後什麼機會都不給就說他不行了 神邏輯
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:20:00去看一下洋基2014簽了哪些人啦 說沒有要贏球 不知道說啥
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:21:00又來都事實了 這算什麼... 被冰的每一個人 實力都會下降因為根本沒機會打
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-10-26 11:23:00那至少給他機會證明他真的不行了啊 你怎麼知道他不行？
作者:
xtt496 2015-10-26 11:24:00只能說很多從2013wbc開始的新球迷，根本無法理解經歷鋒哥國際賽球迷的情感，有時棒球看的不是戰力高低或輸贏，而是發自內心的感動
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 11:26:00奇怪，現在就是一堆人在靠北無緣無故被冰 是有人說他現在
作者:
lovetmp (波蜜果菜汁)
2015-10-26 11:28:00希望智勝去別隊打個3~5年 最後一年回來LM退休 希望
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:28:00要用這種討論法 那都給你講就好了 反正他實力一定有降其他你都多說的 哈
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 11:29:00可以打出06年那樣的水準嗎? 大多都是認為他還能打 值得比
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:29:00一個OPS+135 有過去實績的人 隔年就被冷凍
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:30:00這樣也能說他就是不行了.............
以鋒哥對台灣和lamigo的貢獻，他願意打就該給他機會，何況他還是強打者
作者: theropod (theropod) 2015-10-26 11:32:00
ch跟w大是新球迷？？ch跟w你們變年輕了...
我只記得受傷後~ 下去二軍打全壘打這幾年真的大大小小傷?? 還是被搞??都說鋒砲有傷~ 是陪他去醫生了還是?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:37:00陳金鋒今年在二軍成績甚至還比去年更加進步表示他說今年身體狀況不錯是真的 他年紀大了 能打的日子不多了 結果還被這樣羞辱式的對待
沒想到變速球跟wilson大也會被說是新球迷XDDDDDDDD
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 11:38:00紅粉整天騙受傷 鋒哥被冰又不說話 鋒迷被爽爽騙
作者:
jacky98 (勇士魂)
2015-10-26 11:39:00這篇好文
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:39:00變速球當然是老球迷啦 但我覺得那又怎樣 經歷過這麼多陳金鋒年代 我是不能接受他被這樣對待啦我也不能接受在沒有真的給他機會 就說他變成1.5軍你怎麼知道給他連續出賽後 他沒辦法調整過來？
前年OPS+ 135沒錯，但是對職棒球員來說，兩年是很長的，還是看他近期的揮棒跟狀況比較準啊...舉個例，你可以去查鍾承佑穩定出賽然後成績最差的那年，看看他距離上一個「還是強打者」的年份有多近當然我覺得會有這樣的爭論，根源就在紅中亂搞你今年多給他一兩百個打席，我想大家都會很清楚然後中職二軍的成績還是忘了吧，那沒有參考價值
作者:
qq222 (諾卓米)
2015-10-26 11:52:00最中肯的一篇
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 11:52:00沒有參考價值？ 當然有啊 證明他很健康鍾承佑等人的問題 又是另一回事 而且問題在 陳金鋒不是其他人可以跟他比的 這是他經歷無數比賽累積的價值更別說 前年135 隔年就近冷凍庫 沒給機會啊 現在才說兩年很長 早就來不及了... 年輕的都會被凍壞 還老人咧另外 只看被凍完後的打擊 根本沒辦法看到全貌Ortiz之前也有人說他退化了 不行了 揮棒慢了現在有敢這樣講嗎？ 如果只給他幾的PA就說他不行了要怎麼服人？
你當他在二軍打的都不算PA，還是當人沒在看二軍啊？拿個成長期還是成熟期的球員說兩年前搞不好有點參考價值，進入衰退期不要說兩年，去年跟今年搞不好就差很多了
作者: missBBQ 2015-10-26 12:10:00
就是不知道紅中會不會跟你擺一樣的牌
支持讓大師兄走，讓鋒哥退休，清出薪資與位置給年輕人
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 12:12:00到底要說幾次？ 冰完兩年再來說 兩年差很多重點在打完OPS+135後 就近冷凍庫 這很難理解？都給你說就好了 好不好？
看這些留言 31 52還是別留在這好了 英雄被嫌棄成這
沒錯，冰兩年是球團的不對，但實力下滑也是事實。說我嫌棄陳金鋒、紅粉的，要不要去查我寫過什麼.....我心目中的完美方案是紅中下跪對陳金鋒和球迷道歉然後滾蛋。然後戰力規劃是另外一回事，我不看好陳金鋒現在能站穩一軍。就這樣。完美的陳金鋒引退賽應該是紅中跪在桃園球場門口讓所有經過的人吐他口水，感謝他讓這天提早來臨。（我永遠不會忘記2008北京奧運）
作者:
saddog (100=20+80)
2015-10-26 12:22:00以球隊的戰力規劃來說，的確是這樣最好。畢竟是職業運動以球迷的情感來說，不讓陳金鋒花個半季PA試試看，很難說服說陳金鋒不能打了，因為他本人也沒有"不能打了"的念頭所以如果陳金鋒離隊，去一支可以證明看看還行不行的球隊這對陳金鋒的意義，會比明年就幫他弄個引退趴還要大
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 12:24:00你不冰給人打個半季 打爛我自動乖乖閉嘴你沒看到泰山被冰風向的轉變嗎問題是從來沒有過機會
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 12:25:00其實時間已經過去，也當然很多人覺得14/15給夠PA應該能有
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 12:27:00CARRY你球隊近10年完踢一邊 沒給機會說人沒路用 誰會服
作者:
saddog (100=20+80)
2015-10-26 12:27:00其實兩方球迷的角度不同，有所爭議是難免的，以球隊的角度變速球這個想法已經很OK了，可以賺錢又將兩人離開傷害減低
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 12:28:00要說職業運動 這樣搞當家看板球星的 可以說很少見啦
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 12:28:00不錯的成績...但賽季也沒辦法重打...
作者:
saddog (100=20+80)
2015-10-26 12:28:00只是在球員粉絲的立場上，還是希望他能證明看看行不行
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 12:29:00站在球迷的立場也只能幹球團那兩年不給球員鎮證明自己的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 12:30:00然後說他不是以前的Jeter了？ 洋基不想贏球嗎？
作者:
brockqq ( )
2015-10-26 12:30:00機會....
作者:
saddog (100=20+80)
2015-10-26 12:30:00職業運動現實、實力說嘴沒錯，但就是最後這隊就是沒靈魂
作者:
lml99 ( )
2015-10-26 12:30:00等你媽老了跌倒你再""理性客觀""分析給他聽叫他不要走路拉
作者:
rahim03 (隨風而去)
2015-10-26 12:35:00都過兩年了 時間回不來了 這才是嚴重的
作者:
saddog (100=20+80)
2015-10-26 12:40:00因為大家拿始作俑者沒辦法，才會有現在這些折衷方式但又不想看到老將傷害隊伍實力，所以他們是忍痛說出52退役
作者:
chdc ( )
2015-10-26 12:45:00等等 你是不是誤會了什麼 這球隊的看板一直是紅中啊
作者:
peadon (peadon)
2015-10-26 12:58:00這顆變速球掉到紅中了
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-10-26 13:43:00殘酷的理性建隊思維，唉，不過我還是希望阿給能留下來
作者: trylin (踹林) 2015-10-26 13:51:00
先簽後換 撈走陳子豪+謝榮豪 爽到哭哭 XD
作者: nydiami (nydia) 2015-10-26 14:26:00
紅中太子要出來坦
作者:
zinor (齊納)
2015-10-26 18:09:00先腦補鋒哥不能打再寫一大堆，一開始假設錯誤整篇就零分了
如果FA能換到第一輪選秀權作補償 那也太賺了XD換個第一輪選秀權+一個陳子豪過來 這樣就爽到翻天了
作者: paul810928 (阿波~) 2015-10-26 19:23:00
推 中職運動家XD 不過大咖被挖走一定會被酸暴
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2015-10-26 20:35:00比起選秀權 更想要謝 選秀不見得選到想要的 前提先換投教
第一輪選秀權怎麼會選不到想要的...第一輪選兩次很爽欸
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2015-10-26 20:44:00我是擔心教練團亂選
作者:
SUHU1985 (蘇胡一九八五)
2015-10-26 21:34:00推這篇！
作者: Nobita (野比太) 2015-10-27 02:48:00
雖然推文討論的都是鋒哥 不過想請問一下原po的先簽後換具體的作法到底是什麼? 自己想了好多種模式沒一個可行是宣告前換? 還是FA後簽回來再換出去? 還是別的?不管換到什麼 就算換二線球員好了 也沒有可行的模式吧目前制度下似乎各隊沒有對FA球員的母隊進行交易的必要性純粹請教一下原po的想法 大概怎麼做?