配球很難去評論好壞
但是目前一面倒的偏向詩人配球有問題
小叮噹比較敢對決
不過換個方向想
前面四場比賽的失誤數分別是
2，1，5，3
即便是最少的第二戰，那次失誤也讓球隊噴了三分
詩人的配球讓打者攻擊成不營養飛球，或是軟弱滾地
都算是配球成功
結果被守備出賣，投手也被拖跨
最後的三連勝，守備失誤只出現郭嚴文的一次
守備穩，先發投手穩下來，牛棚也得到充分休息
守備回穩也算是一大關鍵
畢竟前面四場看的很痛苦
又是失誤又是保送...

配球很難量化,不過他老了,該練也該以60號為主他為輔

真的無法跟60比，光是一直吊球，守備球員專注度都降低更不用說吊到三壞球之後，要嘛被打要嘛保送還有最慘烈的是投手的用球速，以及燒牛棚的情況

changeup 版友有統計相關數據 只不過被無視

等等又有人要戰數據了

沒失誤早就該贏了...

大哥 我有小玩棒球 如果配球被猜到 死路一條然後丟不進去 防守很杜濫 身體都僵了

連球迷都看得出問題了 問題不大嗎

刺 激 他 自 己

我不知道配球誰比較好啦 但我比較愛60跟胖子

去年配球超強 今年不知道為何 是太累了嗎

覺得是被對方徹底研究了，畢竟近幾年總冠軍主戰都是詩人不會怪詩人，但是60號藉機慢慢扛主戰也很不錯其實前三場先發洋表現的都不差，是失誤太慘

沒失誤說不定早就4-1贏了，哪來的後面兩場太子賺爽爽

其實是配球習慣被掌握，最明顯就是第七戰兩好球後明星

當然成王敗寇，誰叫在他蹲捕掉了三場，印象分數當然被

如果守備跟後三場一樣的話 應該回不到桃園了

塞直球兄弟一堆人都看著就站著被三振，因為已經習慣黃

蔣智賢都說話了。你說呢？

數據不知道，但我只知道對方都承認抓到浩然的配球

前面連敗，換人蹲換換手氣也是合理的！

第六場時，林柏佑的球也常常跑不到60擺的位置，不過兄弟就是打不到，那場我看BOYO投得滿抖的，還好最後有抓下來

要用印象討論根本愛怎麼說都行，都有人統計出數據了還堅持用印象，或者質疑數據，那就承認自己被刻板印象綁架比較好。

差很多啊，2好0壞 2好1壞，打者都很愛再等一球看到很多打者都在2好1壞後被三振

失誤也是重點，浩然沒那麼差!

看來changeup大大辛辛苦苦統計的數據根本沒幾個人花點時間看過......

詩人不錯，只是配球策略可以積極一點，內角可攻擊

幫貼#1MAnrgL7 (Monkeys)https://goo.gl/Zxvvi3

換人蹲有好表現，不代表被換掉的那個真的很差。怪配球怪到像是配球會導致守備失誤，這幾天捧60殺詩人的討論也真的是太超過了。

51904 這是60號的配球策略~

其實前幾場除了失誤，還有在討論的好球帶。

有趣的是那三場輸的主要原因要找戰犯也輪不到黃浩然吧

詩人沒像批評的那麼差 但60慢慢變主戰也是好事。年紀有差

明明那三場一堆人在罵的是失誤、洪中亂燒牛，怎會變個蔣智賢受訪後就全是黃的錯了XD這風向還轉真快

在蔣受訪前早就一堆球迷在說浩然配球的問題了喔~~

沒數據用印像我還能理解；有數據還理直氣壯的印象派是什

最經典的就是連我阿嬤都知道他要吊球

浩然蹲的很辛苦，讓60號蹲捕是好事~~

對啊大家都說一直吊，但都有人統計了好球數跟用球數，能不能不要再大家說，看看你們看打擊的時候也很愛的數據呢？

以前60配球不佳 板友出來喊 不同捕手根本對投手影響不大現在詩人配球被抓到 反而被抓出來戰明明就同隊 經驗傳承 打擊技巧討論 幹嘛硬要比較

大推樓上 經驗傳承 打擊技巧討論 幹嘛硬要比較

他的問題是兩好球後的配球...變化性太少

詩人最大的問題是季末一直蹲捕，沒辦法像2012年一樣季前季後配球模式大不同

他現在跟60號就是黃金交叉了，明年誰主戰他們自己最知道

他們差九歲 60號本來就是主戰捕手接班人。但是批評太誇張

詩人配球被抓到，是教練問題，都10月還一直蹲2012年詩人提到雷力的指叉球，故意季後賽配多點顯然季後賽的配球策略是需要時間準備的對不起，我記反了(跪) https://goo.gl/K1kJTc

怎麼不說 因為有前面四場的數據 而成就之後的勝利配球?

是配少一點，配球好幾套

成敗論英雄

當然配球肯定都會有不同 但單單論英雄要貶低浩然就超過

配球不是幾天就能設定好的，60號應該也有好幾套看到前4戰兄弟抓到哪套，就選擇差異大的策略

因為兄弟對60很陌生阿 詩人配球不是前四場打完1:3的主因

說穿了就是有沒有鄉民愛啦 本來就想要捧60號殺詩人 結果冠軍系列賽戰績恰好落人口實而已

配球我相信有影響 但不是勝敗都靠配球好嗎失誤才是這系列的重點 你不失誤對面根本找不到破口

前四戰跟後三戰的失誤次數根本天壤之別

儘管我也認為60號早就該轉主戰捕手但也不代表詩人有這麼不堪 輸了都要算他身上

按照接班看來60號就是下任主戰捕手無疑，看到潛力新秀大家兩眼放光也可以理解，但是拜託各位手下留情，稱讚60號的同時根本不需要順便罵詩人，他們各有優缺，也一樣都是Lamigo的球員

光是擋球 他就不及格了

如果只是換配球策略,有需要換人嗎? 詩人不能執行另一套?

我覺得配球不能怪他，但論年紀和打擊明年主戰都該給60號

變速球大那篇數據文其實有統計捕逸次數和比例，有興趣可以看一下。當然看完還是覺得黃浩然擋球爛也是可以的，畢竟守備端的數據不像打擊這麼客觀，所以看到60號的捕逸機率大於詩人也不要太驚訝，畢竟樣本數太小。

我還是覺得最大原因是離譜的失誤...儘管詩人真愛吊球，隊友不失誤會1:3嗎？打出去的是滾地球了啊60很好，也不代表詩人有差到被罵成這樣

簡單講是該出局的沒抓到變堆壘包然後輪狀況好的打 詩人不敢對決 一直想偷好球帶

哪會捧60捧得太超過 以前不就用同樣的套路捧黃浩然把三號捕手捧得高高的 現在只是恢復水準而已吧wwww

是先捧高高的等以後有新人再殺的意思嗎XD

以前捧黃浩然的時候殺了誰可以舉例嗎？倒是每次有新聞稱讚詩人的時候一堆人說他爛，我還比較不能理解咧而且我不知道W大為什麼會有捧黃浩然的錯覺欸，還是我們平行時空？連在投手稱讚詩人的新聞底下跟著稱讚都會被酸了，板上何時捧過詩人XD

捕手守備看數據看不出來的，連MLB都沒辦法量化了

你要不要先回去爬文?沒人捧去年總冠軍戰某篇底下會有那種推文嗎www

推 60很棒 但詩人還是很重要 明年輪流蹲吧

後三戰除boyo跟本沒用到牛棚

別鬧了 那幾個失誤不是不營養飛球跟鳥滾，不要牽拖成配球的功勞

不差拉 但老了 就類似高志綱這樣 慢慢放手吧

配球可以是捕手、投手、甚至是休息室主導，投手還可以搖頭

是時候和60號對調了

除非稱讚黃浩然就是在說其他人不好，否則我看不出稱讚黃浩然的時候哪個球員因此而貶值，但是稱讚60號的同時帶著黃浩然配球爛，黃浩然老了的評價可從來沒少過。你當然有不喜歡他的權力，但他表現受到投手肯定，球迷跟著肯定，像這樣的過程我不知道哪裡叫做捧。事實如此跟著讚聲給球員更大肯定並無不妥，我也稱讚60號明顯的進步，但是因為60號進步就追打黃浩然的不是，才是我會一直強調黃浩然沒有這麼差的原因。60號跟黃浩然都不錯，同時肯定這兩件事情並不困難，他們的好壞也不是非A即B的問題，硬要混為一談捧A殺B，到底多大恨

沒那麼好被說的飛天不叫捧叫什麼？那現在也沒捧劉時豪，只是「球員肯定球迷跟著肯定」嘛～不要再用什麼黃浩然劉時豪都不錯來混淆視聽了就算是現在也沒有因為稱讚劉時豪而讓黃浩然貶值，因為黃浩然「本來就只有這種值」，現在只是恢復日常而已。你會覺得現在大家捧60捧過頭讓黃浩然貶值，那是因為你一開始就幫黃浩然自行增值了所以當初不就是在捧才會增值成這樣XD

不是捧60讓黃浩然貶值，是捧60號的同時罵黃浩然讓黃浩然貶值，我的點是捧人的同時不需要罵另一個選手，如果你很堅持必須靠罵黃浩然才能證明劉時豪的價值，我也無話可說，我只能說我在意的是黃浩然跟劉時豪各自的價值。根本不同類型，無須一較高下。

推d大

要「我覺得讓黃浩然先發是對的」的時候，阻殺強、接球好、會引導、能領導、帶來安定感等等什麼都出來了，其實我也不知道為什麼有些人就是喜歡提一些虛無縹緲甚至根本就不存在的東西。很多時候不是批評黃浩然本人，而是再說根本就沒有傳說中的上面那些東西

你為了「黃浩然沒這麼差」所講出來的每一個優點，黃浩然都沒有啊～「沒這麼差被鞭的很嚴重」？明明是他被overrated好不好XD他被overrated太久，不如說還好有今年的總冠軍戰，讓他回復到他原本應該有的評價而已XD當然實際上劉時豪也沒現在大家捧的那麼神，不過看到黃浩然被overrated的軌跡，讓劉時豪這時也體驗一下無妨XD

你們說的根本就沒有的東西，事實上都是他在報導中曾經被稱讚過的，我不懂為什麼不能這樣稱讚他。他沒這麼好所以你們鞭他，那他沒這麼差你們還要繼續鞭的點我真的看不明白每個人判斷選手價值的點都不一樣，變速球大自己也統計了數據，但其實很多東西不是數據能解決的，稍微尊重一下選手，是很困難的事情嗎？「他沒這麼好」和「他沒這麼差」是很難並列在這個世界上的兩個概念嗎？你要說他被高估我沒意見，那不代表他被高估之後就活該要被鞭這麼久，還是每個你覺得被高估的選手，你都要按照這樣的邏輯一個一個捧殺？我提的從來都不是我自己認為的他的優點，而是報導中其他選手接受訪問，甚至教練的稱讚，在捕手的各項數據證明力薄弱的狀況下，我不覺得引申報導，在討論版中跟著稱讚是有問題的

你可以稱讚他跟別人覺得他沒那麼好是很男並列在這世界上界上個概念嘛

現在的問題是有人不能接受黃浩然好啊。已經很盡力的不去稱讚黃浩然了，因為他的優點被高估，那反面看來他被罵成這樣很合理嗎？他有差到這種程度嗎？稱讚黃浩然的時候有哪個球員被罵成這個樣子？過度吹捧跟過度貶低都是很誇張的事，但首先如果現在對劉時豪的稱讚是合理的，當初曾經被隊友和對手稱讚的黃浩然在那當下得到類似的稱讚到底有什麼問題？憑甚麼稱讚黃浩然就是吹捧？稱讚劉時豪就是合理？

真的很討厭這樣狂捧一個人和貶低另一個

再次強調我也覺得劉時豪是個很棒的選手，但為了襯托劉時豪而拼命批評黃浩然，這是非常沒道理且沒邏輯，同時拜高踩低、毫不尊重兩位選手的行為。你覺得黃浩然差無所謂，但是稱讚劉時豪的同時拿他差出來比較，我就是會一直提這件事情不合理、不公平、不尊重選手。劉時豪的價值不需要建立在黃浩然的屍體上，以上。