[討論] 為什麼亞洲人很難站上GP裡面打滾?

作者: c39801113 (Placebo)   2016-11-02 14:34:11
如題
大多都看到MOTO3 MOTO2有日本人居多
會上去GP跑的都是代班,當當測試車手
看過很多推文都說因為經濟、風氣實在不行
撇除這些條件,亞洲人素質真的沒辦法嗎?
謝謝
作者: gilingking (精靈遊俠)   2016-11-02 15:13:00
經濟 運動神經~日本人賽車運動很風行阿 但膽識不夠高有看過急速方程式嗎 裡面曾說過這樣的問題另外我覺得跟贊助商也是有關係啦~
作者: amkust (社會新手)   2016-11-02 15:20:00
現在日本騎車風氣很不盛行了,跑八耐那些車手幾乎30↑
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-02 15:36:00
兩輪賽事日本最盛行的時代大概就90年代到2000初期吧當時有上過GP500/MotoGP的車手也不算少
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-02 15:37:00
或許基因決定了關鍵因素: 高速下的判斷反應 眼>腦>體賽車級數越高則速度越快則越要求上述天賦 亞裔就少了但 阿部典史(RIP) 也曾打滾到頂級3勝 打滾過頂級11季不是說不能或沒有 而是亮眼的少: 人少 場數少 季度少大膽做個假設: 若用遺傳工程的方法去為亞裔車手優生~則未必不能"創造"出亞裔傳奇 但人應該扮演神的角色嗎?而藉亞與歐美澳~去通婚 亞裔混血 有套過 或能才為世出總之 已有電話亭&美女&資金&~ 要拍超人電影還是需超人
作者: www1025 (G)   2016-11-02 15:45:00
第一環境,第二先天體質。不過環境影響最大,受正規訓練的小孩少,基數就小了,還能出幾個厲害的?
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2016-11-02 15:46:00
文化
作者: sparco (sparco)   2016-11-02 15:46:00
基因 結束
作者: xxp680 (我有一片寬大的草原)   2016-11-02 16:06:00
最主要還是環境
作者: s9300519 (wang)   2016-11-02 16:13:00
日本人個性謹慎尤其對人身安全更是重視,歐美人個性無拘束可以為了勝利不惜捨身,綜合天賦個性條件以外,環境支持更重要,國外頂尖的選手幾乎從小就由家人帶領
作者: mmas (狗狗)   2016-11-02 16:13:00
賽車人口不夠多
作者: s9300519 (wang)   2016-11-02 16:20:00
同一件事情讓你重複做了近20年,即便不是最優秀也是經驗豐富的一流選手,題外話~台灣人騎車風格也許能踏入GP
作者: gundamhaha (HAHA)   2016-11-02 16:21:00
環境,環境,還有環境。別以為所謂的超高運動神經在時速兩三百的情況下能有多大發揮。從小訓練培養才能發掘賽車天份想想小MM93開始比越野賽時我們還在背三字經勒
作者: www1025 (G)   2016-11-02 16:28:00
台灣人...日本車手來大鵬灣隨便就刷場地紀錄了
作者: nocturnalask (陳吉)   2016-11-02 16:54:00
環境、贊助商、廣告效益。
作者: aggressorX (阿沖)   2016-11-02 17:39:00
不太相信基因差距那麼大...
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2016-11-02 18:13:00
環境 環境 環境
作者: waynemolly (亞太聊天好爽)   2016-11-02 18:45:00
有聽過因為老外瞳孔顏色淺,所以高速下看到的景象相對深瞳孔的亞洲人清楚
作者: gundamhaha (HAHA)   2016-11-02 19:27:00
有顏色的那個叫虹膜,它是不會透光的
作者: zeqcx (Ada)   2016-11-02 19:29:00
環境跟文化吧~之前不是有人研究為什麼牙買加選手都超會跑...
作者: needshe520 (小明無所不在)   2016-11-02 19:58:00
每天早上通勤不就一堆有賽車手淺力的
作者: wisdom   2016-11-02 19:58:00
瞳孔那個我笑了,瞳孔是一個孔,本身是透明沒有顏色的瞳孔看起來是黑的,是因為眼睛裡沒有光。你在一個不透光的盒子上挖一個洞,看到洞是什麼顏色? 而外國人顏色淺的那個是虹膜,不是瞳孔
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-02 21:04:00
角度算很客觀的文章: https://read01.com/6nA6M5.html
作者: IKUZO (雞狗乖)   2016-11-02 21:50:00
讓我想到"瞳孔放大片"
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-02 23:12:00
瞳孔絕對不是正解 Maquez的眼睛可以看一下Marquez環境才是最大因素 美國黑人比非洲黑人強
作者: dada760704 (dada)   2016-11-02 23:55:00
瞳孔部分可以先去除,上過光學課程,影響極小...
作者: ImpactBlue (ImpactBlue)   2016-11-03 01:22:00
第一是硬體環境 第二是有足夠的錢燒 第三才是天賦直線底時速300公里以上,一口氣減速至100公里以下這種封閉賽道環境,我們台灣就沒有台灣車手天賦再怎麼好,你對這種作戰環境就是陌生第二項我們也沒有,企業贊助賽事無法節稅,毫無誘因再來說日本方面,根本就是往消滅二輪車輛的方向在走就是前面在說的騎車風氣日衰,不復以往日本國內一年銷量不到30萬輛,東南亞則有1000萬輛超過未來若真有亞洲車手出頭,也會是來自東南亞回過頭來說,就是沒有誘因,衝第一名沒有特別誘因你在世界田徑跑到頂尖,或許可以一生榮華富貴騎車騎到日本第一,有保證平步青雲嗎?
作者: psilons (柳橙大汁郎)   2016-11-03 01:59:00
因為車禍 T_T
作者: a46080704 (....)   2016-11-03 03:42:00
環境 養成 教育方式
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2016-11-03 04:32:00
想到彎道聖經 影片中有個媽媽帶著兩個孩子在賽道上練習怎麼控制油門 人家有這樣的環境 場所 參與人口
作者: CreatorK (Creator)   2016-11-03 04:45:00
先想環境 再想有沒有足夠的錢來燒光是環境和錢就打退很多人了
作者: TonyAsa (順騎自然)   2016-11-03 07:09:00
覺對是環境因素
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-03 08:14:00
     那又為何那些曾上到頂級的日本車手不夠強呢?
作者: a46080704 (....)   2016-11-03 08:16:00
其實我個人比較在意一點,日本也很多從小開始騎車的但就「綜合」成績來看,日本選手還是落後歐美選手蠻多的,站上巔峰的真的蠻少數
作者: mengjia0720 (我不是小杰)   2016-11-03 08:38:00
籃球我還贊同一定 賽車說基因...一點
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-11-03 10:40:00
很簡單 這是他們的生活文之一日本雖然是最會製造機車的國家 但機車相關運動並非他們的生活文化之一 只有棒球才是
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-03 11:23:00
日本車手車禍死好幾個
作者: milanbaros (菜鳥GK)   2016-11-03 11:50:00
棒球、足球是他們現在最多人看的
作者: Virex (CS 1.6 Forever )   2016-11-03 11:56:00
賽車吃各種環境,騎車風氣、賽車風氣、家裡經濟,賽車手很少是從一般家庭出來的,太燒錢,贊助也要一定名氣才有機會
作者: liusim (六四母)   2016-11-03 12:08:00
訓練環境的問題 真的從小玩太燒錢了 贊助都只願意給大賽啊說反應那類的 看電競那種細部控制分瞬間反應反而被韓國人屌虐……
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-03 13:53:00
亞洲亞洲 先來看看有幾國在玩賽車的看來看去也只有日本發展而已 東南亞還是窮
作者: grayair (紅茶)   2016-11-03 13:59:00
文化和實力
作者: ImpactBlue (ImpactBlue)   2016-11-03 14:36:00
大大們說得好,當賽車已經成為你生活中的一部份後來變成你生命中的一部份,真的要不強也難亞洲區當屬日本最有發展條件,光是硬體就佔優勢了四大車廠與各大賽道,怎麼想都是夠水準我想首要的問題是,日本人只想做出冠軍車輛整個圈子裡卻沒有共識,想要有一個日本冠軍車手以往的日本,是個什麼都要爭第一的國家只能說今非昔比,已經沒有在競逐車手冠軍這件事了
作者: sparco (sparco)   2016-11-03 15:15:00
不同人種 本來就有不同的天生優勢和劣勢 黃種人體育方面基本上就是難與人抗衡 環境確實重要 但當基因是必要因素時 有環境也沒用
作者: www1025 (G)   2016-11-03 15:20:00
東南亞因為市場關係,已經有很多廠商在培訓車手了,有沒有正規訓練真的差很多,土法煉鋼大部分都把素質點壞了
作者: Virex (CS 1.6 Forever )   2016-11-03 15:47:00
賽車假如有基因差別到底是差在哪?
作者: xxp680 (我有一片寬大的草原)   2016-11-03 16:43:00
看是什麼運動吧,有些基因影響會很大。但賽車應該還好
作者: gundamhaha (HAHA)   2016-11-03 16:48:00
歷史上頂尖的車手身材肌力都差距很大,反應速度在時速300公里的層級已經不是重點,專注力才是,而這可以訓練。不要再說別人天生怎樣,想想別人是怎麼練的
作者: cdrgvf   2016-11-03 21:16:00
飆什麼車 還不快去讀書寫功課考一百回來
作者: ndilavril (ndilavril)   2016-11-03 22:09:00
國家對於賽車運動的重視與否 台灣比較偏向棒/籃球
作者: faker   2016-11-03 23:14:00
74 Daijiro Forever,真希望他有跑2003-2010那些年...
作者: Jger (潔哥)   2016-11-04 08:58:00
談不上先天關係,後天因素比較大
作者: elve7878 (Rev34)   2016-11-04 10:06:00
相信基因決定論的是不是來自18世紀阿如果基因佔大部分因素 那日本棒球為何這麼強每年還輸出一堆投手去MLB撈錢 環境才是決定性因素
作者: pp4646 (小樂)   2016-11-04 10:51:00
有錢從小培訓到大、好的教練、練習場地環境..等等,最後才是基因。飛行員都可以訓練了,何況賽車手...國家想不想弄而已
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-04 17:14:00
          日 職 比 美 職 強 嗎 ?
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-04 19:07:00
基因只能扯那些吃身材的運動
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-04 19:35:00
       智 商 是 否 由 基 因 決 定?    基因能否決定感度(感受車/胎/地的回饋)?    基因能否決定經腦而做出的反應速度/準度?    基因能否決定不經腦的反射速度/準度?天生在感度/反應/反射三方面天賦異秉 是否受基因支配?
作者: gundamhaha (HAHA)   2016-11-04 20:24:00
問題是賽車絕對不是你反射神經快就有優勢,而是一連串計畫性的動作。
作者: MgmbhPigHead (MgmbhPigHead)   2016-11-04 21:26:00
以前有一說是日本雖然場地也不少,但也因為太常跑國以前有一說是日本雖然場地也不少,但也因為太常跑國內固定場地,對巡迴賽跑10多國不同場地的短期適應性不如歐美車手…不過這些意見都看看參考用拉,以前原田哲也中野真失跑250也是嚇嚇叫阿部更是500的代表,而且當年阿部廠隊年代如果不是在Honda+Nsr獨強時 搞不好成績更好(爭冠?)岡田忠之甚至也一度有機會和Criville 爭冠!這幾年應該是西班牙人數太多,連義大利下一代都補不上那麼多人,日本的話算人材持續低潮中吧
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-04 21:46:00
阿部從HONDA被挖到YAMAHA是本田的損失...不然如果繼續留Honda,就算一樣會被黃金期的杜漢壓制1999~2000那空窗期有機會撈到一座冠軍也說不一定..
作者: liusim (六四母)   2016-11-05 18:37:00
賽車對天賦的要求 跟人種別的差異在哪 還蠻好奇的要說體育 拳擊有菲律賓 體操跳水花式溜冰 這亞洲人佔優有些東西是能分 賽車算不算 還蠻好奇有沒有理論依據的是說如果環境都不對等的前提 其實也沒啥好討論的了賽車這種並不強調爆發體能的東西 身材也沒有真的多特別的要求 實在不能理解人種論的說法
作者: xxp680 (我有一片寬大的草原)   2016-11-05 18:49:00
隨便舉個羽球也是亞洲佔優勢
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-05 19:57:00
93起跑/煞車心率影片 http://i.imgur.com/7ZdpSTb.gif起個跑煞個車心搏破每分鐘兩百下 還不強調爆發體能嗎心臟好算天賦嗎 其受基因宰制嗎 還是都能靠環境練出呢
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-05 20:15:00
爆發力..要把油門線給扭斷嗎XDDD..強調爆發力運動通常不會去練馬拉松這類的...
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-05 20:27:00
原來賽車還要爆發力 受教了
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-05 20:29:00
另外不強調爆發力的運動就不受到先天身體條件影響嗎?如果是這樣的話那馬拉松應該也不會都是黑人的天下才對...
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-05 20:38:00
笑翻 有人不懂心血循系的爆發 還扯爆發"力"扯斷油門線
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-11-05 20:40:00
我不懂馬拉松 但馬拉松跟短跑肌肉的確互斥 另外維基上面的馬拉松排名前10名幾乎都是非洲高原黑人並不是單指"黑人"
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-05 20:48:00
當然,牙買加黑人也不能完全代表所有黑人運動時心跳能到200的比比皆是,大家的爆發力不就好棒棒..用搞笑回應來對應搞笑發言,這是才是應有的認真方式XDDDD
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-11-05 20:56:00
以93的年紀 在短時間內(2min)有200rpm是很正常的況且單拿一個起跑來講 我只能說 頗黑 數據不是這樣看的況且93也不是持續200rpm 例如持續1min之類的
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-05 20:59:00
就算單純從心臟血液循環系統的強度來看,白人通常也不是在頂尖的地位,但有這種頂尖先天身體機能的在賽車界卻很少見,原因是什麼?先天的身體條件是一回事,後天的環境也是一回事,但把所有不同先天條件的人在同樣環境下培養就能獲得相近的成果嗎?
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-11-05 21:03:00
坦白說 某人拿單一個gif來證明心脈跟賽車天賦的關係我認為真的滿無知的 以46的年紀 平均脈搏跟年輕小夥子理論上會有相當的落差這樣講好了 有天賦的人 沒那個環境 有辦法培養出來嗎?有玩三鐵的大概會知道 游泳跟跑步基本上是互斥但基本上 三鐵也不是在拚各項的極限對黑人這種天生運動家來講 也有無法挑戰的運動 如游泳
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-11-05 21:14:00
很多年前是有傳聞46在比賽時的平均心跳比其他選手要低,這對某些方面來說是有利的,但感覺這也僅止於鄉野傳說...
作者: sparco (sparco)   2016-11-05 21:41:00
黑人在游泳項目的劣勢是身體密度較大 浮力不足 今年奧運美國黑人女子選手才在100m自由式奪金新加坡黃種人選手蝶式也擊敗Phelps奪金可是會出一個黑人選手跟Phelps一樣拿20幾金嗎? 我懷疑就像日本人也能上MotoGP 玉田誠 宇川徹也算不錯 但是統治性的成就像46 93這種傳奇 我不認為有機會
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-11-05 23:29:00
黑人的劣勢就是肌肉密度高 游泳劣勢 但其他運動強勢這是可理解且可能被證實? 問題是賽車要怎麼證實亞洲人的天賦不如歐美?
作者: hsiu1224 (Hugh)   2016-11-06 11:19:00
答案也許是環境,15歲時你在幹嘛?唸書...亞洲人應該都是這樣...(大部分)國外的車手,15歲時已經跑得嚇嚇叫...
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-06 11:28:00
15歲太老 他們國小就在玩了...
作者: www1025 (G)   2016-11-06 19:48:00
15歲才起步註定是失敗收場。
作者: ccris (DESPERADO)   2016-11-07 15:21:00
阿部典史曾是Rossi的兒時偶像...
作者: qiet (阿憲)   2016-11-07 18:06:00
基因有差拉, 但這個項目最開頭還是比環境和錢
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2016-11-09 10:56:00
八卦鄉民不是老愛說沒有不景氣只有不爭氣嗎?
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-10 17:13:00
異核團民不是老愛該沒有天賦差只有環境差嗎? XD
作者: sonofgod (Orz~)   2016-11-10 18:18:00
是不是有人覺得賽車都不用花錢阿
作者: for007your (for007youreyes)   2016-11-10 19:08:00
亞洲人是愛哭窮哭餓的民族嗎? 或魯蛇族才真是呢? XDrz
作者: Bking1300 (騎帥不騎快)   2016-11-20 00:03:00
菲爾普斯...
作者: MgmbhPigHead (MgmbhPigHead)   2016-11-24 20:51:00
岡田忠之18歲才開始騎勒……無絕對的

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