[討論] 岸本什麼時候決定讓鳶變成帶人的?

作者: whoAU (你是誰?)   2019-02-24 01:13:26
最近重看了一遍
覺得鳶(阿飛)最後變成是帶人(帶土)實在是充滿破綻啊!
帶人的黑化過程其實也很牽強 不過要勉強解釋成「越善良的人在絕望的時候會變得越黑
暗」也是可以接受
(不過還是很想問他為什麼沒去調查過卡卡西為何要殺凜……都這麼有耐心搞這麼多年的
事了 最好的朋友殺了最愛的人 難道不好奇原因嗎?)
還有鳶一開始登場時那種愛開玩笑 嘻皮笑臉(雖然看不到臉)的樣子 和後來拿掉面具的悲
劇人物帶人根本不同人啊!
四代和卡卡西都跟這個人交手過 然後都認不出來
而且四代那時候離帶人離開也沒多少年 戴個面具就認不出學生 這真的很難說服
其他還有好像被討論很多次的
他拿下面具給鬼鮫看時 鬼鮫好像看到熟人一樣
還有真的要細算年紀的話 鳶這些年搞了那麼多事(操控水影、洗腦長門、放九尾、參與滅
宇智波一族
等等) 然後他年紀和卡卡西差不多 超級不合理啊!
要說是斑戴面具出去搞的 也不合理 斑年老都要死不活了
雖然鳶的名字 髮型 面具開的位置都很能構成神伏筆的條件 不過還是覺得「鳶=帶人」並
不是一開始就設定好的
大家覺得大概到哪一段才開始正式有要把鳶設定成帶人呀?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-02-24 01:41:00
白痴鳶和年輕的白痴帶人哪裡不像馬後泡來說,疾風傳的開幕是用神無琵橋當序就算是鋪陳了
作者: gk2885821 (你媽超胖)   2019-02-24 02:29:00
帶土後面已經不管卡卡西是不是真心殺凜,反正在夢中都能相聚
作者: yusheng0423 (聖哥)   2019-02-24 02:54:00
帶人就躲在裡面休息睡覺啊
作者: dds7788369 (RUMi)   2019-02-24 03:13:00
其實蠍死掉鳶初登場時候跟絕的對話確實有點奇怪,若照後期劇情關係來看,雙方是老早就認識且彼此安插在組織內的人,沒有外人的情況人那個對話根本不合理
作者: STRO (LKK)   2019-02-24 04:27:00
年齡那點倒是還好,鼬也是自幼就有火影等級的思考模式
作者: jackfantasy (jackfantasy)   2019-02-24 07:09:00
一開始對外的個性是漩渦臉白絕的個性 在養傷的時候那個白絕就是搞笑角 後來帶土直接把他當外衣穿在身上了黑化嘛 就一句話「我願為你獨自與世界為敵」走不出愛人死亡的傷痛到麻痺欺騙自己帶土最後跟卡卡西單挑時就說他早就知道原因了 動畫漫畫都有寫只是對他來說既然這世界充滿死亡無法逃避 那就創造一個夢境完美的世界 現實世界就不重要了說不定帶土的夢境世界正是幻想著四代小隊都沒事 而他成為英雄在凜的陪伴下成為火影
作者: manny875468 (mannybless)   2019-02-24 08:40:00
我只知道帶土被斑搞,然後斑被黑絕搞
作者: xiaoa (不事生產)   2019-02-24 21:02:00
馬後炮: 從出場血輪眼及時空間能力的設定看就是為帶土的回歸伏筆。我覺得黑化才是後設,這樣也能銜接到為何一開始,絕和帶土的互動方式,與後來設定不太相符。最近重看,感覺漫畫初期,曉收集尾獸的目的,設定未明確。後來才明確班、絕和帶土的合作關係。雖然外道魔像和9尾獸=十尾的設定,從設計上感覺就是制定曉組織是就決定的事,但可能細節上並沒有定案,才會有前後期人物設定表現不完全銜接的狀態
作者: eddy4218 (eddy4218)   2019-02-25 03:36:00
鳶的日文就是帶土反過來オビト 跟 トビ, 所以一開始就這樣設定沒錯啦
作者: a765432112 (johnn66777)   2019-02-25 12:07:00
什麼時候不確定,但我很確定聲音改變是從佐助打完鼬白絕來回報那裡,什麼?你說真的假的?開玩笑的啦!(鳶)跟我預料的一樣(帶人)
作者: kenny890429 (kenny)   2019-02-25 20:30:00
30樓正解,tobi,obito
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-02-25 23:37:00
帶土從黑化到九尾之亂才兩三年吧這段時間拿來控制霧隱村+找到長門其實OK啦斑爺身邊還有絕這個超級情報員R有絕來指引 帶土要完成這些任務應該宛如開圖
作者: xiaoa (不事生產)   2019-02-26 03:18:00
其實黑化的設定是還好,畢竟是黑絕(千年)->斑(數十年)安排的劇本。就像鼬給佐助安排的劇本,佐助明白的現實卻還是一再想要違背鼬的心思,對木葉下手。但感覺就是因為一開始沒打算讓帶土黑化到這種程度,所以當決定採用這種劇本時,整個劇情變成必須要在極度壓縮(各種極端的設定)才能讓帶土變成副大boss。才導致原PO覺得劇情不順。但是還有另一種更直接的方式,其實角色設定一開始就擬定(包括黑絕講話用日語古語)。唯一的問題岸本不知道要怎麼隱瞞帶土的身分,所以就用這種嘻皮笑臉的方式呈現,並列出那找蠍的戒指時,詭異的對話局面。也有人說,那個找戒指的不是帶土本人,而是其中一個傻B白絕喔,是上面的板友說的...(我記成爬文時看到的)
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-02-26 13:35:00
帶土平常把白絕鳶穿在身上當外殼啊動畫的話配音可以很明顯分辨鳶跟帶土說話
作者: DuckWu (呱呱大俠)   2019-02-28 10:29:00
再怎麼奇怪也不會比潑墨汁奇怪啊
作者: fakeayumi (fakeayumi)   2019-02-28 12:25:00
當他看到有網友猜鳶是帶人的時候(誤
作者: saobox (刀劍神域盒盒)   2019-02-28 15:35:00
鳴人佐助第一次在終末之谷打完鳶就出場了 出場的感覺只覺得這人大概跟木葉有關 當時大部分人都認為是宇智波班
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-02-28 17:30:00
我怎麼記得是絕而不是鳶...?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-02-28 18:54:00
第一次終末之谷只有絕登場啊....第一次提到斑爺的名字時 曉都已經開始死人了
作者: cool10528 (好芹)   2019-03-02 21:37:00
可以控制水影不能控制鳴人直接拿九尾的邏輯超怪
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-03-04 13:00:00
大概是三尾那時沒想到可以幫解幻術吧
作者: Mrblackpink (黑粉先生)   2019-03-04 18:30:00
鳶是白絕吧 帶土那時候都把他穿在身上
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-03-04 23:59:00
鳶是穿在帶土身上那隻特別多話的白絕跟與黑絕一起裝扮成捕蠅草那隻不同
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-03-05 12:45:00
鳴人: 蘆薈
作者: shinn800128 (飛鳥真)   2019-03-21 10:09:00
一開始就這樣設定了
作者: EKEDSL (OnceLeggo)   2019-04-11 04:25:00
我記得很逗的那個是絕,因為絕真的很逗
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-05-20 02:30:00
明顯一開始就是帶土了 但他大概是沒想好「什麼是帶土」 才會有那麼多bug
作者: jasonlinvpp (Jason Kidds)   2019-12-18 10:49:00
本身沒啥bug

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