Re: [情報] NBA史上PF排行榜

作者: spurs2120 (Fundamental)   2015-03-31 15:25:48
※ 引述《medstudents (無名)》之銘言:
我本來還敬重你會提出進階數據有所本來討論,所以跟你意見不同也只是推文講一講
後來發現你根本狂扣帽子,一直狂打別人沒講過的話,這樣對嗎?
: 要回應的東西太多了,直接回文討論。
: 推 spurs2120 : 老馬會輸司機應該是不至於啦,他的優勢就是長而穩定 03/31 13:42
: → spurs2120 : 的生涯。 03/31 13:42
: → spurs2120 : Dirk的確是容易被忽略,但老馬的生涯成就也還不是現 03/31 13:44
: → spurs2120 : 在的Dirk能夠比得上的。 03/31 13:44
: → spurs2120 : 另外一個是觀感問題,畢竟司機不是典型的內線球員, 03/31 13:45
: → spurs2120 : 在防守跟籃板上給人的印象有差。 03/31 13:45
: 照你的邏輯,不看總冠軍與 FMVP 的話,Malone 的生涯成就也勝過 TD 嗎?
: 用進階數據來看看當時主宰聯盟的程度。
: 看三個數字:PER 聯盟前三次數,WS 聯盟前三次數,WS/48 聯盟前三次數。
: PER WS WS/48 MVP 冠軍 FMVP
: Karl Malone 7 8 5 2 0 0
: Tim Duncan 4 5 4 2 5 3
: Karl Malone 季賽 Career WS:234.6
: Tim Duncan 季賽 Career WS:199.6
: 坦白講,看進階數字主宰聯盟的程度,Malone 也是壓勝 TD。
: 要比生涯長而穩定的 Career WS,Malone 目前也是壓勝 TD。
: 所以你也認為老馬長而穩定的生涯不是 TD 比的上嗎?
: 我相信你一定不認為老馬在史上 PF 的排名在 TD 前面吧?
: Malone 最大的缺點就是沒有冠軍,沒有 FMVP,而且在季後賽的表現遠遜於自己季賽的
: 表現。
: 而 Dirk 與 TD 剛好相反,他們都有冠軍與 FMVP,而且他們的季後賽表現均不遜於自己
: 季賽的表現。
我剛剛講過了,從來沒有人講不看冠軍,不懂你一直紮草人打的用意是什麼。
我再把推文已經講過兩次的話講一次:
→ spurs2120 : 再說一次:生涯得分第二,11次年度第一隊,2次MVP, 03/31 14:37
→ spurs2120 : 我不認為一次冠軍跟隨之而來的FMVP就能壓過去了。 03/31 14:37
然後以下這段更是荒謬:
: 我等你回應 Dirk 的季後賽表現有沒有超越 Malone。
我何時說過「Dirk季後賽表現不如Malone」?
看清楚,我說的是
→ spurs2120 : 季後賽WS司機又還沒超越。 03/31 14:26
季後賽WS Malone 23.0,Dirk 22,6,這還是引用你提出來的數據喔!
: 與其看年度第一隊,我比較相信進階數據呈現出來的主宰力程度。
辛苦你找這些資料了,應該很不好找吧?
: Bill Russell 年度第一隊三次。
同期有個張真人生涯七度年度第一隊,我想你不會否認比季賽成績他在羅素爺之上吧?
: Patrick Ewing 年度第一隊一次。
所以他在同期四大中鋒評價最末呀!這不是很明顯嗎?
: Willis Reed 年度第一隊一次。
生涯才十年,還跟張真人,羅素爺同期...提出來要表示什麼?
: John Stockton 年度第一隊兩次。
紅色光頭長期霸佔一個席次,生涯前期還被魔術擋在前面,你想表示什麼?
單以巔峰期論老史不如魔術也是不爭的事實
年度第一隊當然不是全部的指標,不過這表示Malone長期是當代最好的兩個前鋒之一
跟同位置的Dirk相比,優勢是很明顯的
: Dirk 優於 Malone 不是只有冠軍與 FMVP。
: 生涯得分第二是很不容易的項目,不過這個項目沒有你想像中來的高,
: 如果這個項目真的那麼重要的話,那各大媒體與論壇所列出的 NBA 史上最偉大球員
: 前十名裡面,為什麼很少看到 Karl Malone 的名字呢?
我不知道為什麼很少看到Malone,但我知道幾乎從來沒看過Dirk的名字。
而且你不是說你比較相信進階數據嗎?怎麼突然又拿論壇跟媒體的評比出來講呢?
還是你只選擇對你有利的佐證來說?
我再把我的論點講一次。
我不是不看冠軍的重要程度(但我沒那麼重視FMVP是事實)而是我認為,
史上第二的生涯得分(目前兩人相差快六千分)、11次聯盟第一隊(Dirk
4次)、多一次MVP的成就,要用一個冠軍跟一個隨之而來的FMVP來壓過,
是有待商榷的。
但其實也沒那麼重要啦,只是請你不要再拿我沒講過的話來紮草人了。

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