Re: [討論] 什麼數據開始漸漸不值錢了?

作者: asd831129 (SBP)   2019-04-17 23:05:43
※ 引述《nocturne ( )》之銘言:
: 我覺得明顯覺得不值錢的數據
: 2.大三元
: 以前後衛要刷板真的難,都要有很好的長籃板意識 (kidd是箇中高手)
: 而現在外線投得多,長籃板更多,而且會讓PG去搶防守籃板打轉換快攻,
: 大三元變得比以前常見許多,
: 看到Westbrook的場均大三元,不知道為什麼覺得麻痺了.
: 各位還有覺得隨著時代變遷,什麼東西以前很值錢,
: 現在好像就還好的呢?討論一下
說實在大三元變得不值錢,
不是因為Westbrook太常達成變得不值錢
是因為他的價值本來就沒那麼高
得分上雙就不提了,本來就不值錢
再分開來看籃板和助攻
1.助攻
一名場均10助攻的後衛和一名場均7助攻的後衛差別在哪?
絕大部分的因素在於球隊球權的分配
第一個例子是Curry
他在13-14球季助攻數達到8.5,那是Mark Jackson執教的最後一季
結果Kerr來了之後助攻逐年減少,下降到了今年的5.2
難道Curry的組織能力越來越差嗎?
很明顯是因為Kerr把球權分散給全隊了,造就勇士團隊高助攻的打法。
再來一個例子是Harden
兩年前他是聯盟助攻王,場均11.2助攻
這兩年助攻下降成8.8和7.5
原因自然不是因為他傳球變差
而是CP3過來分散球權
基本上NBA有先發實力的PG,你給他時間,繳出場均5助攻不是太難的事,
再來決定他們助攻數字最主要的原因來自團隊球權的分配
因此,場均10助攻和場均7助攻的差別,只憑這筆數據是判斷不了的
2.籃板
進攻籃板沒什麼問題,這基本上是個人能力,搶越多越好
防守籃板是大家最主要詬病Westbrook的問題
因為很常看見中前鋒負責卡位,讓Westbrook搶
難道以前就沒有這樣的情況發生嗎??
Jason Kidd在籃網時,隊上有一名中鋒數據很難看
生涯場均只有3.6分3.7籃板,
可是他卻在NBA打了13年735場比賽,甚至有477場先發
他的名字叫做Jason Collins
他數據那麼差,卻可以一直上場 (他還被球迷戲稱為大三零)
正是因為他就像是Westbrook 身旁的Steve Adams
很會卡位給隊友搶籃板,Jason Kidd因此受益良多
說這故事不是要說Kidd大三元也是刷出來的
而是防守籃板這數據很多時候本來就不是記在真正有貢獻的人身上
事實上,有些防守籃板本身根本就沒價值,因為對方根本就沒人進來搶
這時候籃下五個人都是自己人,總有一個人要拿到籃板
掉到後衛手上是刷,難道掉到中前鋒手上就有價值了?
防守籃板就像助攻,更多取決於球隊的策略
在強調快速推進的現代球風當中
很多球隊注重拿到籃板直接推進
像是勇士或湖人,他們喜歡中前鋒拿到球就直接往前運
而有些球隊喜歡讓自己的PG直接控制節奏
造就Westbrook、Harden這些高籃板的後衛
所以問題點是個人防守籃板這數據真的有意義嗎?
比方說Drummond抓了聯盟最多的防守籃板,
他真的是很會卡位很會保護籃板嗎?
或是他像Westbrook一樣把隊友卡位後的籃板都搶走了?
這是我們可以去質疑的。
小結一下,我不認為應該去批判Westbrook數據不純
而是去了解到這些傳統數據本來就"不純"
防守籃板、助攻這些數據不會毫無意義,但並沒有我們過去以為的那麼有價值
但只單憑一筆數據是看不出球員能力的。
作者: RussellWestb (英文系女生好多)   2019-04-17 23:07:00
場均10助攻場均七助攻差在整季打幾場*3
作者: breakheart1a (布雷克哈特EA)   2019-04-18 00:57:00
說的簡單,聯盟不就一堆單季平均大三元
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-04-18 01:49:00
傳統數據沒用然後就會有人拿進階數據自慰 深不知取材都沒幹用拿來自慰罷了看看數字人人都球探 開心耶
作者: hijodedios36 (boyoung)   2019-04-18 08:00:00
籃板部分確實 不過助攻10跟助攻7還是有差 並不是每個後衛有球權都能刷出10助攻的還有科鋁比較多靠自己的吸怪能力創造隊友空檔 而不是靠組織
作者: jonathan8809 (Cuber)   2019-04-18 09:53:00
講解精闢推
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-04-18 10:26:00
亂講 kidd會去研究對手籃板落點 預先到位 哪像龜又一個沒看球的數據迷 拜託做功課不要做一半#1GtRCB3N (NBA) 本版就一篇了

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