後喬丹時期大概可以分成兩個時代來討論一下宰制力的問題
第一個時代就是1999-2010這個區間
喬丹在1998年第二度三連霸後退休,馬刺於1999年封王,接著在2003.2005.2007三奪冠軍
。
而湖人則於2000-2002完成三連霸,並於2009-2010完成二連霸。
1999-2010這個區間,嚴格說起來是「馬刺跟湖人共治聯盟」,兩隊加起來共拿了9座冠軍
。
在這12年期間,只有2004的活塞,2006的熱火,2008的超賽各拿一冠,剩下九冠由湖人跟
馬刺瓜分。
TD跟歐肥在這期間拿了4冠,Kobe在這期間拿了5冠。
這個時期算是湖人跟馬刺爭鋒時期,要說誰更有宰制力都各有支持者。
湖人的劣勢是2005-2007年間有一段黑暗時期,但優勢則為一次三連霸跟一次二連霸是馬
刺沒有的。馬刺從未連霸過,但是這12年之間都是列強行列。
第二個時代,就是2011-2022(至今)
考量到官方定義,王朝是以「球隊」而非「球星」為前提的角度來看,這個區間確實只有
勇士能夠稱作建立王朝。
勇士在這個區間,於2015.2017.2018.2022年四奪冠軍,熱火則以2012.2013的二連霸排在
其後
扣掉這兩隻球隊,2011小牛、2014馬刺、2016騎士、2019暴龍、2020湖人、2021公鹿都是
一座冠軍。這個區間除了勇士外,沒有其他球隊有成功建立王朝。換句話說,在馬刺與湖
人爭鋒時代結束後,NBA可以說是進入戰國時期。
咖哩跟老詹在這個區間都拿了4座冠軍、KD跟可愛各兩座,剩下的超級球星沒有人手握兩
座以上的冠軍。
喬丹退休後,可以拿來討論宰制力的球星,就是鄧肯、歐布、咖哩、老詹等人。
個人是老詹的忠實粉絲,但以實際情況而論,能夠去搶「後喬丹時期最有宰制力球星」的
球星,大概就是鄧肯 歐布 咖哩來對比。
鄧肯跟歐布去爭1999-2010這個區間誰比較有宰制力。
但近代的話卻是群雄時期,咖哩明顯略勝其他人一些無誤。
※ 引述《hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)》之銘言:
: 純論生涯成就的話,TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大,個人認為他的累積成就
跟
: 榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。
: 但是若說「宰制力」的話,這個部分還有討論空間。
: 當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因,除了兩次三連霸之外,還
有
: 一個重要因素:「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。
: 列舉如下:
: 1.
: 猶他爵士馬龍和老史組合,他們在90年代的兩次總冠軍征程都遇到了喬丹領銜的公牛,
並
: 且兩次都被公牛所擊敗。
: 2.
: 巴克利生涯巔峰時期在季後賽中三次與喬丹領軍的公牛交戰,但都敗下陣來,終生無冠
。
: 3.
: 尤恩是90年代的四大中鋒之一,他職業生涯的巔峰時期完全的被喬丹所壓制,季後賽四
次
: 對陣公牛,全部敗下陣來。
: 馬龍、老史、巴克利、尤恩都是歷史級傳奇巨星,但他們在生涯巔峰時期的冠軍夢
: 幾乎可以說是都是被喬丹領軍的公牛摧毀。
: 這當中有幾個人後來轉去別的隊伍繼續追求冠軍未能成功,但巔峰期大多是被喬丹領軍
的
: 公牛給斷了冠軍夢。
: 而這幾人也是90年代的傳奇巨星。
: 相較之下,鄧肯奪冠次數高達五次,馬刺也長達十多年是季後賽強權,但跟鄧肯生涯重
疊
: 到的幾個巨星,包括Kobe、鯊魚歐尼爾、KG、Dirk,甚至還有LBJ等人,都在馬刺王朝
的
: 這十多年間拿過冠軍。
: 仔細來看,鯊魚歐尼爾跟Kobe生涯季後賽對戰鄧肯時,並沒有落居下風。LBJ也曾擊敗
馬
: 刺拿過冠軍,KG、Dirk也都有在馬刺王朝時期拿過冠軍,相較之下,鄧肯嚴格說起來,
並
: 沒有因為他的存在,而「讓某個同時期的巨星終生無冠」。
: 歐布連線更在馬刺王朝時期拿了三連霸,Kobe跟LBJ各一次二連霸。
: 相較起來,鄧肯領軍的馬刺,是否「最有宰制力」,恐怕還很難說。
: 一人一城,終生待在小城市,而且讓馬刺有長達十多年的強大競爭力,鄧肯是極其偉大
的
: 球員,但後喬丹時期,誰才是「最有宰制力」的球員,恐怕也很難輕易讓鄧肯定於一尊
。
: ※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
: : 前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球
: : 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星
: : 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看
: : 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?
: : 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
: :
: : 球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge
: : 一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
: : TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級
: : 兩個都毫無爭議的落選75大
: : 和其他打過小市場球隊的巨星相比
: : 賈霸: 公鹿6年拿一冠
: : 字母哥: 公鹿9年拿一冠
: : 甜瓜: 生涯無冠
: : Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
: : Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
: : LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠
: : 照這樣的季後賽成績比較
: : TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?