[討論] 從16項指標排名16巨星

作者: WhenItSnows (幻影旅團)   2022-06-26 23:24:31
史上前十球星誰高誰低,球迷心中各把尺長得不一樣,Curry四冠後,應該進前十嗎?誰要
被拉下來?
國外有球評排Curry第十,Kobe第九,領先一名的原因是「意志的力量」,這理由廢到笑,
又不是獵人比拚念能力,我相信只要想法有憑有據,能提出相對客觀的數據,不管別人是
否認同,總是可以好好討論,而不是戰人品、戰仇恨值戰不完。
之前我從「摘星指數」討論各家巨星(#1YMfMZCa),因為整理奪冠歷程和難度,其實已經
偷渡了心中排名:
1.Jordan 2.LeBron 3.Jabbar 4.Duncan 5.Shaq
6.Magic 7.Bird 8.Russell 9.Kobe 10.Olajuwon
但也只憑感覺,有沒有可能顧及傳統角度,又兼顧現實與平衡的評比方式,我想試試看。
傳統方式就是冠軍數-MVP-Finasl MVP三項相加。
冠軍 MVP FMVP
Jordan 6 5 6 17
Russell 11 5 0 16
Jabbar 6 6 2 14
LeBron 4 4 4 12
Magic 5 3 3 11
Duncan 5 2 3 10
Bird 3 3 2 8
Shaq 4 1 3 8
Kobe 5 1 2 8
Chamberlain 2 4 1 7
Curry 4 2 1 7
Olajuwon 2 1 2 5
Durant 2 1 2 5
M.Malone 1 3 1 5
West 1 0 1 2
Big O 1 1 0 2
Jerry West和Oscar Robertson都只有2,還拉進來評比,是因為Kobe退休那年,有國外媒
體,同時把這兩位排他前面,有的是排其中一位,不論從傳統三數據來看,或者我後面想
討論的評比角度,都會歸納出這根本亂排的結論。Moses Malone也納入,因為NBA史上只
有八人得三座MVP以上。
只靠這三項總合排序,不免無視時代變遷和聯盟競爭強度,關於球星個人發展、克敵難度
、多少援手、是不是夠強夠久,我新增13項指標:
1.奪冠比
每幾年可以得到一次冠軍,13年11冠的指環王是1.18。
2.季後比
可以每一季都帶隊進季後賽嗎? 魔術強森是100%,他在的每一年,湖人都有季後賽可以
打。
3.決賽勝率
 這個不用多解釋了。六進六冠的Jordan,毫不意外稱冠,69%。
4.季後勝率
 一樣如同字義,季後賽從第一輪到總冠軍賽所有比賽的勝率,史上最高是Curry,69%。
5.季後回合
 特殊新創指標,打進季賽後就+1,晉級第二輪+2,以此類推,最多可+5,以今年Curry
為例,他每一輪都出賽而且都贏,2022年的季後回合就是1(西1)+2(西2)+3(西決)+4(總決
)+5(奪冠)=15。
這項統計,對古早球星特別不利,Bill Russell拿十一座冠軍,季後回合只有84,
Shaquille O'Neal四冠,季後回合卻達到114。
能想像勇士隊明年挑戰連霸,只須西區決賽開始打,贏兩個系列賽就衛冕了嗎?指環王
當年競爭環境是如此,八連霸期間,其中七年都是兩輪,不只聯盟隊伍不多,衛冕軍優勢
也很明顯,降低出賽數,自然受傷和爆冷風險也跟著減少,何況他們打的第一輪,雖然名
叫分區決賽,還常碰到勝率五成左右的球隊。
季後回合,對於常進總冠軍卻輸球,也有補償,不像冠軍數只有1與0差別,現代的總亞
軍可以+10,高居第一的人,不用想太多,就是LeBron。
6.MVP前五
當年MVP票選前五名的生涯累積次數。Jabbar最多,Curry這項最弱,只比MVP,Kobe少
他一次,但票選前五次數是11:4,Curry幾乎不可能追上。
7.年隊
入選最佳陣容+最佳防守陣容的總數。榜首TD,榜眼Kobe,探討Curry生涯有沒有超車
老大,好幾位版友很在意這數據,兩人差距是27比8。
8.季後年隊
季後賽手下敗將是最佳陣容的人次。不區分第幾隊,只算人頭,對於專刷第三隊的
GOAT姆斯很有利,他在16人裡面考第4名。
9.季後50+
季後賽打贏多少50勝球隊。這是Kobe唯一獨佔鰲頭的項目,喬神和石佛都輸他,扣掉同
隊歐肥時期,仍有10次,大鳥終生不過就8次而已。Kobe在2008-2010這三年都打進決賽,
四輪12隊有11隊超過50勝,他贏了10隊。
大部分巨星,都有奪冠年宰掉3支50+的經驗,如果條件改成每一輪都擊敗50+,只發生三
次,1995年Olajuwon、2001年OK連線、2010年Kobe。
這項數據很多人也特別關心LeBron,之前廣為流傳的電視字卡擷圖,已經太久沒更新,
其實他有13次,排名算不錯,但不論有無奪冠,他一年最多贏2支50+,近代偉大球星最少
的。
10.維冠
特殊新創指標,二連霸等於維持冠軍一次,三連霸是兩次。Bill Russell一次八連霸和
一次二連霸,總共是8次。Bird和TD都很強,但從沒連霸成功,這項排名只能墊底。
11.M連
同「維冠」計算方式,Bird季賽MVP三連霸,維持2次。
12.F連
同上,Fianls MVP連拿次數。Jordan兩次三連霸,算成4次。
13.星友
特殊新創指標,計算這些巨星每年跟幾位入選明星賽的隊友一起打球,以KD宇宙勇為
例,2017年他有Curry、K湯和嘴綠,一口氣-3,這項統計,減越少排名越好。
對了,姆斯的星友扣分並沒有想像中糟糕,排前段班,跟Kobe差不多,KD還比他排名更
低。不考慮PER1、2、4組團或75海,Mo Williams和Wade、AD都同樣-1。
指環王扣最多分,打13年搭過27位明星隊友,平均每年2位,別說現在,將來也無法有哪
位球星能這樣年年大團。
張大帥原本就不在我的史上前十,除了冠軍少、從未連霸,4次MVP,固然只有三人比他
多,但Moses Malone三次也不少,沒有其他出色表現,放在這榜上,處處是不如人的尷尬

從這項數據觀察,他簡直爛透,也是最不配留在前十的理由,本來想說常年相遇指環王
軍團,雙拳難敵六手,有非戰之罪,但他自己生涯14季有10季,隊上有兩位明星隊友,星
友人數第二多,季後賽卻常常走不遠。如果說Magic因為當時西區季後賽難度較低,容易闖
進冠軍賽,是LeBron之前的LeBron,那張伯倫就是上古版的LeBron,有好隊友,奪冠次數
卻不成比例。
這項數據排行,明顯1990年之後球星占優勢,很難像上古和中古時期的聯盟,能累積那
麼多星友(所以也扣比較多分)。
解釋完13項指標,接著用傳統三數據的總榜為基礎,「簡單暴力法」打擂台賽,從榜單
最底一路「以下犯上」,16項指標沒有加權,一項一項PK排名誰高誰低,贏比較多項,名
次就往上升繼續挑戰,比不贏就停在那個名次。名次往下掉,再被下位者挑戰,如果平手
,還是以傳統三數據領先者排行高。
Champ MVP FMVP 奪冠比 季後比 決賽勝率 季後勝率 季後回合
1.Jordan 6(2) 5(2) 6(1) 2.5(2) 87%(9) 69%(1) 67%(3) 111(6)
2.Jabbar 6(2) 6(1) 2(6) 3.33(5) 90%(7) 52%(11) 65%(5) 128(2)
3.Russell 11(1) 5(2) 0(15) 1.18(1) 100%(1) 64%(4) 65%(6) 84(7)
4.Duncan 5(4) 2(9) 3(3) 3.8(6) 95%(3) 68%(2) 63%(7) 124(3)
5.Kobe 5(4) 1(11) 2(6) 4(7) 75%(13) 62%(6) 61%(8) 118(4)
6.LeBron 4(7) 4(4) 4(2) 4.75(9) 79%(11) 40%(15) 65%(4) 136(1)
7.Magic 5(4) 3(6) 3(3) 2.6(3) 100%(1) 48%(13) 67%(2) 111(6)
8.Shaq 4(7) 1(11) 3(3) 4.75(9) 89%(8) 57%(10) 60%(11) 114(5)
9.Curry 4(7) 2(9) 1(11) 3.25(4) 62%(16) 62%(7) 69%(1) 79(9)
10.Bird 3(10) 3(6) 2(6) 4.33(8) 92%(6) 52%(12) 60%(10) 80(8)
11.Durant 2(11) 1(11) 2(6) 7(11) 79%(12) 67%(3) 61%(9) 72(10)
12.Olajuwon 2(11) 1(11) 2(6) 9(13) 83%(10) 59%(9) 52%(15) 63(11)
13.Chamberlain 2(11) 4(4) 1(11) 7(11) 93%(4) 46%(14) 55%(13) 58(12)
14.West 1(14) 0(16) 1(11) 14(14) 93%(4) 40%(15) 57%(12) 52(13)
15.M.Malone 1(14) 3(6) 1(11) 19(16) 63%(15) 60%(8) 52%(16) 40(14)
16.Big O 1(14) 1(11) 0(15) 14(14) 71%(14) 64%(5) 54%(14) 30(15)
作者: alittleghost (littleghost)   2022-06-26 23:32:00
總算看到跟主流媒體不同的排名,ptt可以揚眉吐氣了建議可以投稿到國外媒體,展現我們ptt排名實力
作者: Barbarian123 (空白)   2022-06-26 23:41:00
姆斯沒排1的數據這麼多 真不知道怎敢自稱山羊因為TD不是商人 不會想盡辦法提高自己排名
作者: handsomerson (CP3)   2022-06-26 23:45:00
這篇中肯
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2022-06-27 00:12:00
推整理
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2022-06-27 00:12:00
推整理
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2022-06-27 00:29:00
喬丹最猛就是怎麼排都是第一 真的扯
作者: james0023001 (james)   2022-06-27 01:27:00
14年輸TD? 按照邏輯 FMVP 好像不是他欸
作者: forbidden110 (趴趴)   2022-06-27 02:21:00
一個排名各自表述
作者: Playonenight (哇某尬意瓊瑤)   2022-06-27 02:23:00
比一堆沒路用的東西 防守隊也能比是想笑死誰
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2022-06-27 02:54:00
笑死 大概看過100種算法MJ都是第一
作者: Utopiasphere   2022-06-27 03:07:00
其實寫得還蠻好的欸 詹酸要酸也學一下這篇好嗎
作者: leehom309536 (907)   2022-06-27 06:24:00
應該還要加上小市場,還有老闆有錢指標吧
作者: grasskidz59n (9n)   2022-06-27 06:36:00
邏輯推
作者: LukaDoncic77 (LD77)   2022-06-27 09:09:00
坐二望一,天大笑話哈哈哈
作者: katanakiller (管他去死)   2022-06-27 10:57:00
羅素爺那年代沒FMVP不然就第一了
作者: LukaDoncic77 (LD77)   2022-06-27 11:42:00
姆斯本來就媒體造神下的產物

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