Re: [影片] 有走步嗎?

作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:14:38
※ 引述《lays1v5 (A Legendary Tale)》之銘言:
: 看完大家的討論 首先我沒有要戰 只是希望能結束這個討論串
首先 我不一定是對的 只是這個討論串不該這樣結束
第一個 我不懂的是明明是討論NBA 為何要用FIBA的規則解釋
這兩個規則是不完全相同的 不過既然原po引用到FIBA規則 還是稍微看一下
: http://www.fiba.com/asp_scripts/downMana.asp?fileID=1260
: 這是fiba 2010的籃球規則
: 請看28 of 81 25.2.1條的地方
: LBJ的情況是在while moving(移動中)最後一條
: "If both feet are off the floor and the player lands on one foot,
: then that foot become pivot foot. if a player jumps off that foot
: and comes to a stop landing on both feet simultaneously, then
: neither foot is a pivot foot."
: 以上是描述收球後的情況
: 如果雙腳都離開地面且球員以一隻腳落地,那麼那隻腳就是軸心腳
: 如果該球員跳離那隻軸心腳並以雙腳同時落地,那麼兩隻都不是軸心腳
: 在慢動作重播裡面, 可以很明顯看到lbj第一步收球後 跨出左腳(雙手抓住)
: 此時左腳即是軸心腳
: 而再起跳以雙腳落地(假設他是同時) 亦即此情況"兩腳皆非軸心腳"
這邊先看看FIBA前面的標題
Establishing a pivot foot for a player who catches a live ball on the playing
court:
這個地方是在討論當球員接到活球時 如何決定軸心腳
這跟影片中LBJ的運球做收球後的情況應該不一樣
不過既然提到了還是看一下原規則
他分為兩個部分 第一個部分是雙腳站立接球
While standing with both feet on the floor:
The moment one foot is lifted, the other foot becomes the pivot foot
在此情況當一腳抬起 則另一腳為軸心腳
第二個部分是移動中接球
又細分為三點 第一點我不翻 其中第二點
If both feet are off the floor and the player lands on both feet
simultaneously, the moment one foot is lifted, the other foot becomes
the pivot foot
當雙腳離開地面 球員雙腳同時回到地面 此時當一腳抬起
則"另一腳"為軸心腳
第三點就是你翻的
: 此時他的選擇只有25.2.2中的第二條
他此時有很多選擇 看看25.2.2的標題
Progressing with the ball for a player who has established a pivot foot while
having the control of a live ball on the playing court:
當球員建立了軸心腳(上面25.2.1的內容)
可分為下面三種情況做 投籃或傳球 或是 運球
1.While standing with both feet on the floor:
2.While moving:
3.While coming to a stop when neither foot is the pivot foot:
我不一一細翻了 這邊的規則都是大家懂得
其中原po提到的第二點
: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot,
: but neither foot may be returned to the floor before the ball is released
: from the hand.
: 因為他已經沒有軸心腳了 此時他雙腳皆不能動
: 或者雙腳同時跳起來投籃或選擇傳球
: 任何單獨一隻腳離開地面的情況都是不允許的
我在推文已經翻過了 我再貼一次
這邊是說當接到球後 軸心腳已經由25.2.1定義出來
當球員選擇投籃或是傳球時 當選手利用軸心腳起跳
兩腳中的任何一腳回到地面前手必須離開球
而你所說的狀況應該是錯的 當墊步後收球 兩腳同時著地
當一腳抬起時 另一腳即為軸心腳
跟25.2.1中 While moving 的第二點一樣
但不應該用25.2.1解釋 因為那是指接球時軸心腳的定義 但是是一樣的
FIBA引用文結束 目前跟LBJ走步沒有關係
: 不過裁判沒有吹 僅此而已
: 比賽中裁判容易發生失誤 這很正常
: 這裡能夠討論的只剩下"lbj收球到底是在左腳還是下一步的墊步"
: 若是在墊步時才收球 這就是一個乾淨的play
我不確定墊步大家怎麼定義 但就我的認知
墊步是在"空中"收球 我先就此定義來討論
NBA的規則 大家可以去規則版3785篇來看
注意 我有可能有說錯
我簡單說一下新規則
"移動時接球" 或是 "運球後收球切入"後
後者可以無視收球後(在地面上)的那一腳 "再走兩步上籃 or 傳球" 或是 "停球"
前者的情況是可以"多走一步後運球" 或"再走兩部上籃 or 傳球"
LBJ的情況是屬於後者
我在此先假設 收球後可以墊步上籃傳球 或是 停球
我認為應該不行 但LBJ確實是收球後再墊步
回到影片
我這邊簡述一下我對這球的看法
37秒收球(這球左腳無視)
下一步我認為他是墊步(感覺兩腳都離空了 但速度太快)
墊步後左腳晚落地(右腳是軸心腳) 此時LBJ做了假動作 再來
右腳軸心軸離地再踏到地面=>>>走步
然而NBA的新規則可以收球後再墊步嘛? 我認為不行
墊步的意思是"空中收球" 並非是一種上籃動作
在NBA的新規則中是運球收球後再"走兩步"後 可以"上籃" "傳球" "停球"
但是當收球之後"再墊步" 換句話說的意思是
當收球之後還可以"再一次空中收球" ???
我認為應該不行
所以這球LBJ應該只是走兩步 但他做成墊步的方式
走兩步之後 停球 假動作 然後 ....... 又走步了 他又動軸心腳了
我覺得這新規則改的不太好
為什麼運球收球後的動作 可以再踩兩步.........停球
老實說我也希望規則版那邊停球得部分是錯的 或是我根本誤解了
多走兩步"的情況是應該是"第二步時軸心腳已經離地"
但軸心腳離地後還可以停球??
我也很困惑....
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2011-05-12 22:16:00
轉去規則板好了...
作者: Fireis556 (看ptt看到睡著..)   2011-05-12 22:20:00
快推 不然人家以為我們看不懂@@
作者: Fireis556 (看ptt看到睡著..)   2011-05-12 22:24:00
樓樓上是低調推喔 = =
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:27:00
謝謝s大 那篇的確錯誤百出 引用部份都錯了...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:28:00
但是你應該要附上的是下面他說
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2011-05-12 22:29:00
恩 重點是就算用餵他良身打造的規則他還是走不了...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:29:00
While moving:To pass or shoot for a field goal,the player may jump off a pivot foot and
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:30:00
land on one foot or both feet simultaneously.After that, one foot or both feet may be lifted fromthe floor but neither foot may be returned to the
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:31:00
floor before the ball is released from the hand(s).
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:32:00
在這邊的情況 他依然是雙腳皆非軸心腳 只是規則改成可以讓他抬任一隻腳或跳起來 但任何一隻皆不能再落地
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:34:00
所以你所説的抬起後建立的軸心腳 也是錯的...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:35:00
不過那是fiba規則 你所說的nba規則我再去看
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:35:00
你翻錯了 他是說落地前球要離開手
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:37:00
就跟你說不是翻譯...可以請你看文意嗎= =
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:37:00
那種球一定是合法的 NBA一大堆人在用
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:38:00
你一直堅持我第貳段是在翻譯 但我其實是順著解釋下去而已
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:39:00
好 那是nba 我說的是fiba規則 我舉錯規則了
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:40:00
不 你根本就看錯了 你可有丟估狗翻譯都比你解釋的對
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:41:00
我根本沒用NBA規則去解釋
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:41:00
我當時沒有很仔細看是否為收球的情況 是依對之前看過的規
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:42:00
那你可以解說一下我推文的邏輯何處錯誤嗎 我再跟您解釋
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:43:00
你先翻譯那句話 不要用你的想法解釋你就知道你自己翻譯錯啦...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:45:00
當移動時:為了傳球或出手 球員可以跳離軸心腳並用單腳或
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:46:00
雙腳同時落地 在那之後 單腳(單腳情況)或雙腳(雙腳情況)
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:47:00
可以離開地面 但是不能有任何一隻腳在球離手之前可以落地
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:48:00
而我總結的就是 這種情況下雙腳同時落地時 並非接到活球
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:49:00
後雙腳落地的情況 也就是你動了一隻腳 另一隻腳也不會變成軸心腳...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:50:00
上一篇的錯誤在於我引用錯部份 因為我寫的時後是依照以前
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:51:00
看的規則寫的 所以從網路上找到的規則不小心引用錯部份
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:53:00
我翻譯after that後面
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:54:00
當單腳起跳或是雙腳起跳後 在兩隻腳的任何一支腳著地前
作者: okkill (monster)   2011-05-12 22:54:00
好煩喔 為什麼要一直討論走步
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:55:00
到這裡就知到你誤解了
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:55:00
球必須離開手傳球或出手 球都出手了定義軸心腳是要?
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:56:00
after that即是已經做完落地的動作 而非你說的起跳後...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:58:00
這裡已經是after that(land on)...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:59:00
但s大依然正確糾正我舉錯的例子部份 謝謝...
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 23:00:00
定義軸心腳是在25.2.1 ......根本不是在25.2.2你要定義接球後軸心腳請用25.2.1
作者: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 23:06:00
你去看規則版4010有FIBA這邊的中文翻譯 跟墊步沒關係
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:46:00
在落地之前球要出手 跟軸心腳沒關係了
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:47:00
還有 用FIBA規則去噹用NBA規則打的比賽實在是很怪
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:48:00
一堆有打球的都知道看NBA根本不能學多少
作者: CourtneyLee (fanslinsalopfilsdepute!)   2011-05-13 00:01:00
抓走步違反版規月經文退散
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2011-05-13 00:19:00
http://ppt.cc/D5WI 請問這球LIN過小王子的crossover
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2011-05-13 00:20:00
在NBA是合法 在FIBA則不行嗎?
作者: e04ckymadam (ckymadam)   2011-05-13 16:55:00
"空中收球"是啥洨啦...是說不能用腳跳,要用竹蜻蜓飛??
作者: doublemouth   2011-05-15 03:47:00
是誰教你墊步是空中收球啊? 別自己亂翻
作者: doublemouth   2011-05-15 03:48:00
單腳跳收球也是空中 雙腳跳收球也是空中 你腦袋有洞?
作者: doublemouth   2011-05-15 03:51:00
而且影片中第一步根本就是收球後第一步

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