作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-02-23 10:57:43※ 引述《reinhert (史丹佛的銀色子彈)》之銘言：
: 消息來源：
: Nintendo lowers price of development kits to entice indie game makers
: http://www.digitaltrends.com/gaming/nintendo-switch-dev-kit/
: Nintendo Switchはインディーズ開発者に向けても開放。
: 開発機の価格は「5万円程度」
: http://jp.gamesindustry.biz/article/1702/17021801/
補一下完整內容，
http://jp.gamesindustry.biz/article/1702/17022102/
來自GCC 2017(Game Creators Conference 2017)的演講，
由任天堂的光吉勝和Capcom的伊集院勝主持，主要講到NS的設計理念，
以及開發過程中與Capcom的合作方式，兩公司也稱這種合作像是兩人三腳。
一些重點節錄：
- 由於在智慧型裝置上沒有任天堂的IP，所以出遊戲在智慧型裝置上也是希望能將手機
玩家帶到家庭用遊戲機，或反向等的相互送客概念的實現。
- 考慮到了手把世代以及現在的觸碰世代，做出同時配有手把與觸碰螢幕的設計。
- 任天堂剛開始和Capcom說明時並沒有提到Joy-Con，只有展示本體試作機及Pro手把，
當時對方也不清楚要如何達成行原先的概念，當Joy-Con公佈時才了解到老任的意圖。
- 使用任天堂獨自的OS，比起一般的行動裝置OS，更能將資源放在遊戲軟體上。
而且可以在OS升級時不會有版本不相容造成Crash等的問題。
(所以很確定不是Android了，而是老任自己的OS)
- 雖然很多人認為電扇會耗費電力，但實際測試中比起電扇的消耗電力，
因高溫所產生的漏電所損失的部分還比較多，為了維持效能所以採用靜音風扇。
- 與Capcom的合作實現進行開發工具MT Framework的移值測試，結果只投入了兩人
花了一個月就達成了，Capcom形容NS的硬體非常容易了解。
而移植過程中比較麻煩的部分是MT Framework採用HLSL作Shader語言，
但NS是用GLSL需要進行變換，但之前WiiU上已經有進行過相關處理，
應用已經得到的Know How大幅減少開發時間。
(但現場很多人使用HLSL，因此老任會檢討看看使用HLSL的可能性)
- 一開始NS的主記憶體容量，雖然已經有足夠的量，但是Capcom當時在開發新遊戲引擎
RE ENGINE，認為不足希望能增加，其他開發者也有同樣的聲音，最後的NS的記憶體
也大幅上升到開發者可接受的程度。(但沒有說實際有多少)
- Capcom希望能載用電容式觸碰，但老任因為成本問題也考慮的很多，最後還是搭載了。
- 在進行CPU/GPU的時脈調整時，因當時任天堂社內沒有能進行高負荷檢證的軟體，
Capcom針對這點進行了協助，並提供軟體給任天堂測試。
- 為了吸引Indie Game開發者以及解決進入障礙，將開發者資格由法人改為登錄的
開發者也可進行開發，以及提供低價的開發器材。
(過去開發機價值達到數百萬日幣，而NS開發機則設定在五萬日幣左右)
作者: ivan4of1king (愛文鐵之) 2017-02-23 11:01:00
感謝重點整理~~
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-02-23 11:19:00兩人三腳...就想到岩田當時也說跟newloveplus兩人三腳結果開場就跌倒ㄌ
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2017-02-23 11:22:00BIO4
講這麼多希望老卡是真的有誠意在NS上推遊戲而不是那個冷到極點的終極快打旋風II…
記憶體希望有8GB呀，PS4XB1世代的標準還有希望NS跟其OS都能一直出下去原來MT Framework是卡普空的引擊所以老任的確是有在三廠引擊上面下功夫作相容
NS應該是4GB，至少有平板的標準。至於MT framework老卡每個平台都會移植，因為上去了遊戲就很好跨平台應該說NS的架構比起以前更好移植，更能吸引三廠開發
我覺得重點也在於老任比以前更願意聽三廠的意見不然WiiU剛出時Unreal放話不支援
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-02-23 11:43:00在capcom靠杯後才變成4G這點實在有北七到前陣子bethesda也說 以前任天堂對我們沒有興趣所以skyrim到現在才上
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-02-23 11:44:00任天堂真的很會帶給人歡笑
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 11:47:00todd的屁能信? 不過ns跟以前比有比較拉攏三廠是真的啦跟PS4/XB1初期一樣 一堆indie一直冒出來
作者:
zaxwu (阿薩)
2017-02-23 11:53:00老實說bio4再出一次我還是會買單....orzTodd的話聽聽就好+1,到現在還說不出是原版還是加強版skyrim
還有考慮到手機系統大更新會導致舊遊戲無法執行所以NSOS也以盡量能作到更新系統還能相容舊遊戲為目標
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 11:58:00月底GDC也會講botw開發經驗 這也是很久沒參加了
開發者不需讓遊戲在所有的遊玩模式都能玩，只需選最適合的方式玩就行了
結論是：NS是完全由Capcom主導開發的新主機Capcom Switch
我說笑的 內文的確有寫到 任天堂不只和Capcom合作 還有很多其他的開發團隊一起參與
作者:
rei196 (棉花糖)
2017-02-23 12:38:00如果有8g ram就好了
剛看手機板在爭今年三星S8宇宙最強硬體 GPU有20核結果地瓜X1 GPU是256核...XD NVIDIA:他們在爭什麼?
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 13:00:00地瓜要不是在行動市場打的艱辛 老任還撿的到合作嗎
作者:
rei196 (棉花糖)
2017-02-23 13:09:00我是這樣覺得啦，NS不是炒短線而是想要生命週期能夠長一點的話，RAM真的要以8G為目標，不然出個4G，兩三年後肯定就夠用了，看看現在手機RAM都已經出到6G RAM了，所以我仍希望能夠有8G RAM，畢竟NS是家用主機，家機還是希望生命週期可以長一點，RAM開不夠大，隔個一兩年又要出新機，把家機當手機出，這樣子不好第三行漏字，不夠用漏了一個不
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 13:12:00你要看RAM的用途是什麼，手機有OS肥大的問題，NS跑不了4K遊戲，應付FHD多少還是算夠用了
作者:
hwakeye (好可愛？)
2017-02-23 13:19:00記憶體要配合其他硬體成長才有意義，手機是因為多工需求造成需要大量記憶體，NS這類需求幾乎可以說是沒有
如果照內文來說，NSOS的記憶體需求應該是不大會比較像iOS，有限的多工然後慢慢開放3DSOS也是這種有限的多工下螢幕右上角那些就能在開遊戲時同時使用
兩三年夠用就行了阿 反正現在另外兩家也是才三年就推加強版...
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-02-23 14:08:00ram那個...去理解一下吧...
作者:
bestadi (ADi)
2017-02-23 14:10:00老任為了成本砍掉相機 你看看日野多崩潰阿 0.0
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2017-02-23 14:35:00希望這次可以撐久一點 拜託之前遊戲重製
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-02-23 14:41:00目前看起來就是因爲ram有限。所以switch多工砍ㄧ堆吧什麼瀏覽器 miiverse都砍了
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 14:45:00miiverse比較大的問題是營運管理成本吧，雖然砍掉很可惜沒錯，但是滿足到的大多是死士，對於普通人來說哪有那麼多時間再顧及一個SNS
3DS跟WiiU的Ram才多少??問題在於需要嗎??連線上Chat老任都寧願另外開發手機APP解決了之前老任說想要用現有流行SNS推NS，而不用自已搞SNS不過還是覺得做Mii的App還是需要吧??
作者:
asalfex (s.-)
2017-02-23 14:59:00miiverse強的還是遊戲內的牽入程度，雖然這種東西三廠也不會鳥...啊沒三廠就沒問題啦!
作者:
tony0815 (只開坑不填坑的壞蛋)
2017-02-23 15:15:00NS市販應該也只有4G(2x2G)，三星的LPDDR4，約等於XB360
問一下相機什麼時候會用到？我3ds的相機基本沒用過耶
所以才會說想要有Project tango，以後VR用的上不過以後可能就是用Type C擴充
我覺得之後再出相關的設備也可以啊 ps也是另買本體沒附
作者:
pulin (Matt)
2017-02-23 15:53:003DS的妖怪手錶,一堆內容都要用相機拍遊戲出的周邊附的QR碼
作者:
pulin (Matt)
2017-02-23 15:55:00不過拿掉相機,大概以後都要用像AMIIBO上的NFC來作擴充吧對啊,新一代的手錶徽章,也有NFC功能
作者:
pulin (Matt)
2017-02-23 16:28:00缺點大概就是以後不能找網路上人家翻拍的QR了,真想要那些擴充內容,真的得自己下手買(雖然真的有應用到相機的遊戲不多)
作者:
helba (網路貧民窟)
2017-02-23 16:44:00遊戲生出來再說，勿忘PSM...
作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2017-02-23 18:30:00相機這部分，我想應該也有技術能夠透過手機app做連動吧？
just dance在wii也是用wii remote
作者:
gamedf (Walker)
2017-02-23 20:08:00PS4採用的是DDR3 NS採用的是DDR44g比較可能是選項現在遊戲機不會用到臨終的啦，要有改版機的準備
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-02-23 20:23:00PS4是GDDR5.......
還要拿一隻Remote比較不直覺呀～不過Joycon變小隻了這個世代會輕鬆點咯
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-02-23 20:49:00NS用的應該是行動裝置上的LPDDR4，和一般PC或GDDR規格不樣，主要還是注重再低功耗部分，這點對行動裝置很重要真要說PS4和XBOne都拿了3G去作系統記憶體，實際上能用的只有5G而已
作者:
space08ms (space08ms)
2017-02-23 20:57:00卡普空：re引擎對應檢討中，感覺這種消息比較實在
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-02-23 21:19:00Switch也疑似1g系統用 真好奇他們原本預設2g(?)是怎樣覺得夠應該不會有3G total這種詭異數字吧
作者:
gamedf (Walker)
2017-02-23 22:06:00GDDR5是繪圖記憶體，不是系統記憶體....
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-02-23 22:07:004G記憶體容量上不會有問題 會有問題的是頻寬應該說"可能"會造成瓶頸的
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-02-23 22:28:00PS4把GDDR5拿來系統繪圖共用，別秀下限了google一下，不難
PS4就是用8GB的GDDR5當作系統和繪圖共用的記憶體，另外還有256MB DDR3當作輔助記憶體，pro則是把256升級成1GBDDr3當作輔助記憶體。
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-02-23 22:30:00樓上二位神人
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-02-23 22:31:00那個256MB的DDR3是拿來開實況用的關你P4
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-02-23 22:33:00QQ