Re: [心得] XB2 一款不抽卡無法進行的遊戲 (有雷

作者: changjudd (judd)   2018-01-14 16:58:51
XB2 一款不戰鬥無法進行的遊戲
XB2 一款不對話無法進行的遊戲
XB2 一款不移動無法進行的遊戲
XB2 一款不打撈無法進行的遊戲
XB2 一款不傳送無法進行的遊戲
一樣都是遊戲機制,為何抽卡會算在非必須?
就因為你把他當手遊抽卡看?
遊戲教學強迫你抽一隻不就是告訴你抽卡是必要動作,如果你不會抽遊戲過不了
強行腦補遊戲應該要不抽也能過的根據是什麼
從整個遊戲內容來看
這就是個神劍的世界,想在這個世界混的好,就是要多同調核心
神劍夠強講話才能大聲
這才比較符合遊戲設定吧
作者: yangwen5301 (大番薯)   2018-01-14 17:07:00
國外也有不跳全破奧德賽的,人家又沒叫你不要抽
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-01-14 17:13:00
我是覺得一直拿奧德賽不跳來說嘴很沒意義啦
作者: kamener   2018-01-14 17:34:00
別人做的到不跳過關也不代表自己做的到自己限制自己不幹嘛,過不去再上來靠北系統的
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 17:45:00
重點是 各種系統缺點明顯 抽卡也是其中之一有些東西太過刻意就是在搞玩家啦很少有遊戲優點跟缺點大好大壞 這麼兩極的屬於我不會推薦給一般玩家的遊戲
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2018-01-14 17:47:00
主要就是那個抽卡過程煩人,遊戲給你阻力,如果過程有趣,就算遊戲不強迫你也會想多抽卡的
作者: kamener   2018-01-14 17:52:00
抽卡很煩和限定自己不抽卡玩是兩回事好嘛…中文老師該哭了
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2018-01-14 18:03:00
是兩回事阿,我有說是一回事嗎?真講中文好了,遊戲強迫你抽一隻,你就知道要多抽?
作者: zinunix (丁骨)   2018-01-14 18:07:00
你自己說說,你前面提出的有哪一項是隨機的?
作者: bestadi (ADi)   2018-01-14 18:15:00
主線第二次強迫你抽時 就是告訴你不抽會卡地圖了阿 XDDD
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 18:23:00
打撈也算隨機的吧XB2前期明明稀有神劍就很好抽 不知道在挨什麼 我第一次不用特別農 還是順順過了啊
作者: NNK638 (NNK638)   2018-01-14 18:40:00
這款遊戲是不能批評的嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:50:00
一堆噓是沒看整串就開噓是嗎XDDD抽卡機制有缺陷 可以批 但你說缺點在一定要抽卡才能過整個問號
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 18:53:00
你說抽卡沒有保底,不能連抽這樣批沒啥人會反對。
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-14 19:03:00
打撈過程隨機 但都只是錢
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-01-14 19:04:00
有任務是要打撈到指定物品的吧...
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-14 19:04:00
撈到什麼東西幾乎不太重要 有幾個任務要撈東西就是
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 19:04:00
有隨機就是不好的遊戲我也是覺得很好笑。
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-14 19:05:00
記得平原打雷那個撈最久
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 19:06:00
把水晶改成打到就知道裡面是什麼東西。難道就可以算成沒有隨機。前面掉寶的過程先把隨機幫你算完,還不是一樣是一種隨機。
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-14 19:11:00
遊戲本來就很難離開隨機, 幾乎都有
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 19:13:00
圍棋也要分先 糞GAME
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-14 19:16:00
只能承認對轉蛋過敏是個人問題xd 雖然還是轉完了打寶轉蛋有些人覺得一樣有些人覺得不同 見仁見智
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:19:00
我來理性噓了轉蛋搞超低機率轉蛋綁定存檔系統遊戲bug少說讓我失去五個小時以上存檔遊戲劇情很王道 主角還是一個熱血笨蛋(至少我覺得帥的地方都太過刻意 我沒有感覺主角自己有動過腦)教學系統我給三個大問號???地圖不如不要給大概就先到這邊
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 19:21:00
所以你這噓跟這篇文有啥關係
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:23:00
你跳針的東西大概一個月前就一堆人跳光光了刻意用噓文在這邊跳的意義在哪?
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:23:00
他說批評要合理阿 這些夠了吧 你不要急嘛 又沒說這遊戲沒優點
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 19:24:00
我只是問問說這跟這駢文有啥關 你講的我很同意阿你是在急啥
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 19:25:00
也太理性了 文不對題 還不如自己發一篇XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-14 19:26:00
理性給推
作者: bestadi (ADi)   2018-01-14 19:26:00
但這標題就很蠢了 確實第二次不抽就玩不下去了阿 XDDD
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-14 19:27:00
這些缺點大部份很合理啊,可是跟這串的主旨「不抽神劍
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:27:00
我來理性推了天之罩杯 兩手捧花 買
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:28:00
無關阿,人家想跳針還要經過你同意?
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-14 19:28:00
嗚嗚嗚抱歉我錯了,人家想跳針我不該多管閒事的
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:29:00
給看到這篇的未買玩家一個警惕 然後是po回文要理性 我就理性的跳針一下*原po
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2018-01-14 19:31:00
到底要警惕啥...
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:32:00
哇XB2這種糞作還要靠你在推文警惕喔
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-14 19:32:00
現在鄉民人真的很好
作者: greg7575 (顧家)   2018-01-14 19:33:00
呵呵
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:35:00
要我談轉蛋也可以 先噓一個轉蛋至少內涵8成支線 抽不到不能玩支線 我不是歐洲手你要抽轉蛋要先去農一堆的核心然後要花數個小時玩那個無趣又拖台前的轉蛋看那個沒有意義的前兩個虛影 然後才能開到一堆看了就來氣的黑臉 大概就是這樣XB2在GS版可好賣的勒1700收的都有
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:37:00
所以這跟"不抽不能破關"的關聯到底在哪啊?我的天原來不光是跳針,是邏輯出問題。
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:39:00
就說這些缺點了所以我不想抽
作者: kamener   2018-01-14 19:39:00
其實是是中文問題,不是邏輯問題
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:39:00
我還認真去GS看了一下,怎麼徵的感覺比售的多。
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:40:00
而且一款RPG破關就售出有什麼奇怪,提這個的意義在..?真的假的,系統不給你不抽卡過關喔,真是糞game難怪我玩寶可夢想要不抓寵過關也不行,糞game阿
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:41:00
換你跳去寶可夢了…
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:41:00
我打COD也想不開槍過關阿,為什麼要強迫我開槍
作者: blooder41 (差點發飆)   2018-01-14 19:41:00
←為了熱血笨蛋買的
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:42:00
而且寶可夢抓寶是樂趣 被你講的跟轉蛋一樣糞 你自己要不要反省一下
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2018-01-14 19:42:00
為什麼NS不開機就不能玩遊戲 爛機子
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:43:00
奇怪你說樂趣就樂趣喔?我就不喜歡抓啊?你說了算?我就想要一直皮卡丘全破阿,為什麼硬要卡我地圖機?
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-14 19:43:00
我抽神劍想賭5星也是樂趣啊
作者: zzz54666 (XOST)   2018-01-14 19:43:00
碰到喜歡轉蛋的人我無話可說 拜
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-01-14 19:44:00
也是啦,當然你說了算,畢竟你是沒事就要跳出來"警惕"一下其他菜鳥的"大佬"呢
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-14 19:44:00
轉蛋是隨機的,那你知道寶可夢抓寶也是隨機的嗎?
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 19:44:00
這樣說吧,抽卡不能控制,主線要抽到某些東西才能過這一定不是個好的設計
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-14 19:45:00
有時候要抓一隻稀要PM可能要在草叢繞一兩個小時
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 19:46:00
只是要過主線需要抽的並不麻煩,也沒到什麼嚴重問題不過最大的問題…就小問題太多,誰都會有在意的地方
作者: kamener   2018-01-14 19:51:00
人家存在的意義就是來跳針的,哪管你們在討論啥
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-01-14 19:51:00
那這樣四色PM選小火龍的是不是也該來黑一下XD
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 20:17:00
可惡,當年我就是選小火龍
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-01-14 20:33:00
zzz的發言果然令人感到zzz
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:00:00
XB2 一款不戰鬥無法進行的遊戲
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2018-01-14 21:04:00
這遊戲轉蛋真的讓人火大,前幾天我突然看開,直衝主線快速破關,馬上賣二手了當你覺得一個遊戲讓你不爽,最好的辦法就是把它賣掉
作者: echoxas   2018-01-14 21:09:00
其實抽卡機制很正常吧?有人會批評PM沒有十連丟和搖3次嗎?
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 21:17:00
一點都不正常好不好,哪有人支線要抽才有的而且要抽完有劇情的角色需要的時間讓人髮止
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-01-14 21:27:00
聳動標題才有討論度啊
作者: Rm52   2018-01-14 21:35:00
[心得] 馬力歐奧德賽 一款不丟帽子無法進行的遊戲
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:43:00
支線有條件不是很常見的嗎。
作者: s790412 (ray)   2018-01-14 21:44:00
推 zzz的發言果然令人感到zzz
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:46:00
我舉persona當比較好了。p5總共有23個社群
作者: scenes   2018-01-14 21:46:00
ZZZ就專門來噓的 看久了也有種喜感
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 21:46:00
支線的條件不會是超低機率抽獎,正常遊戲頂多就一個
作者: Rm52   2018-01-14 21:48:00
"先噓一個轉蛋至少內涵8成支線"這數據哪來的啊?難道你玩的XB2跟我玩的XB2不一樣嗎XDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:49:00
但是抽卡過程太拖台錢。所以讓人很腦怒
作者: Rm52   2018-01-14 21:50:00
轉蛋系統設計的濫跟不轉蛋就無法通關關聯在哪?只是為了通關光是路邊撿到的核心開一開都能通關了也不用特意農,這樣也要拿來說嘴XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:52:00
我很討厭戰鬥。所以我要挑戰全潛行破關。之類的吧然後他嘗試了。發現不行話說。我前陣子在翻openworld fatigue問題我發現還挺多人討厭fast travel這設計所以應該也不少人會挑戰不用fast trable功能吧
作者: scenes   2018-01-14 21:54:00
問題不就是 有人覺得自己很歐 可是連初期都抽的很歪嗎我很歐 我都抽歪 你這遊戲設計什麼轉蛋一定大家都跟我一樣然後一堆人都說了 抽不到沒關係 可以破關的但是 我抽不到我想要的啊 什麼濫game
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 21:58:00
ㄉㄠ
作者: scenes   2018-01-14 22:01:00
你連抽個核心 不要說史詩好了 普通跟稀有跟本上萬顆也沒叫你付錢, 打到幾顆抽幾顆, 懶得再農 就換下個GAME了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:04:00
就奇檬子問題。我ps2時代就覺得。排排站有夠白癡 我看到敵人就努力繞走然後最後跟敵人等級越差越多 連打個小兵都很痛苦所以我看到還挺有感觸的
作者: echoxas   2018-01-14 22:06:00
結論還是不用抽最好,不用看抽卡動畫也沒有抽支線煩惱(ry
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:10:00
ZZZ他只是再帶風向而已巴, 基本上不抽不能破關這問題我應該算是這個版第一個用理論+實作提出來的,但...我沒生氣
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:11:00
當時好像玩tos到第二個村莊才等級4. 打個小狗(lv10)都很累P4還堅持到天國。不過等級差到10級以上也狂死
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:15:00
而且"隨機性"這東西, XB2連FE的壓摳度1%都不到阿XDDDD
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:16:00
聖火有那麼壓摳喔 玩了 FEH 後很想買下一版的聖火
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:17:00
看情況要凹一下跳點。我是覺得主機板fe大概會多少向手遊看齊吧
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:17:00
NDS的紋章之謎,L難度開始對參數隨機跳點是近乎苛求的程度
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:18:00
那種太極端跳點實在很傷害遊戲體驗
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:18:00
而且就算跳到完美,戰鬥中我方攻擊也不是100%命中
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:18:00
喔喔 跳點是指能力提升的點數喔 這有聽朋友講過
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:20:00
FE隨機跳點, 沒跳跟沒升等一樣, 而L難度會很計較這些參數
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:20:00
這就真的超難了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:21:00
以製作組的思考大概是。我給你30人 你有5個可以去死。5個跳點爛掉可以不用練剩下20個破關剛好不是很棒嗎
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:22:00
以玩家的角度來看, 幹, 我老婆沒跳點, 你們五個跳幹嘛拉
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:23:00
這舉例真是淺顯易懂
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:23:00
隨機性不就這樣子, XB2六個屬性出現率至少有16%左右玩到第七章就算不打怪, 抽武器也至少有近百抽
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 22:24:00
FE這年頭哪有這麼鬧,if三星記得連凹都不給凹了就算我玩暗夜兩星不用DLC練主線人員也才玩了110小時啊
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:25:00
加上又可以用道具調整召喚屬性方向, 根本就不可能會卡關..if的三星設計是改良過的, 因為之前紋章之謎和覺醒L太蠢
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 22:27:00
If三星是按下去的瞬間就全部幫你隨機好了XDD
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:27:00
講的我好想玩
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:28:00
而且776那作, 你想當山賊團, 盜賊還要去凹體格跳上去如果要拚評價,甚至連主人公都要拚移動成長才能快速制壓XB2就抽幾個1星角色就好, 又不是像D3沒抽到神裝DPS上不去故意帶風向真的是沒必要...
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-01-14 22:30:00
反正現在玩都是模擬器/VC,這年頭還這樣做一定會被罵翻
作者: safy (Ty)   2018-01-14 22:33:00
但老任FE又沒新情報, 我還是不想買無雙來玩...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:33:00
以去年來看 如果這個月真的有fe nd搞不好4、5月新作就上來了好像是前年才對。
作者: kamener   2018-01-14 22:35:00
四月不是沒排遊戲嗎?
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:36:00
能不能在二月阿~~ 過年時候有空來玩
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2018-01-14 22:36:00
簡單二分法:一開始就抽到kosmos=這遊戲是好game;破關後還抽不到kosmos=這遊戲是糞作
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 22:36:00
有啊。spring目前有網球跟大猩猩
作者: rainwar (dialu)   2018-01-14 22:38:00
聽說 FEH 是 2/2 滿周年 如果那時候發售就好了
作者: Beramode (Xeno)   2018-01-14 23:58:00
這遊戲人氣大概可以持續到二月初
作者: marioworld (還沒想到...)   2018-01-15 00:00:00
FE 不動腦就不能破關的遊戲
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2018-01-15 00:12:00
KOS真的好用 放在貓耳蘿身上和主角的光 超好搭
作者: yangwen5301 (大番薯)   2018-01-15 08:59:00
好啦或許奧德賽不跳被你們拿來當作護航,但是原作者只有說希望能夠滿足呀摳玩家的一種玩法。薩爾達也叫你要打四聖獸再去打加農啊,但是卻不會有[心得] 薩爾達是一款不打四聖獸無法玩的遊戲Yputube上面一堆老外破完後都在嘗試一堆奇怪的玩法,然後有些結論是不行、有些可以。這篇系列文作者還很用心列出大多會卡的地方就像前面有人提到有些人會拿小刀全破惡靈古堡,有人混挑戰不穿裝備全破黑暗靈魂,拿不走路不對話這種一看就知道不行的事情來比很奇怪今天只是XB2不抽會卡剛好不行過,如果可以過你還會打說不對話不走路嗎?
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-15 10:20:00
分享不同的玩法可以啊,但是自己設下條件然後被限制過不了關,再說是不好的設計、缺點就不太合理了
作者: game721006 (Simon)   2018-01-15 11:22:00
XB2 一款不花錢買就不能進行的遊戲
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-01-15 11:25:00
to樓上 買玉山預購玩完賣掉還倒賺 有跟到的太厲害啦
作者: yangwen5301 (大番薯)   2018-01-15 13:00:00
奇怪,首篇明明就是說如果能改成讓呀摳玩家能夠不抽,什麼時候說不好了
作者: nyodyaswos (九十尾)   2018-01-15 13:06:00
就下的標題比較聳動而已首篇原PO是沒說缺點,但後來就有人幫他延伸成缺點了
作者: lostheaven (lost-che)   2018-01-15 13:20:00
想黑的人怎麼跟他講他就是要黑 無聊
作者: darkinly (Kai)   2018-01-16 11:58:00
我確實沒有寫任何缺點, 因為是心得文非攻略文,所以加了點情緒, 然後就變這樣惹 QQ

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