作者:
Lex4193 (oswer)
2018-01-20 13:26:15轉載者本人已經完全退坑splatoon2兩個月。
只是偶然看到這篇文章想翻譯一下花枝的部分而已。
本人日文是業餘的，所以不保證翻譯內容沒有錯誤。
另外這篇文章裡還有其他任天堂遊戲的討論(如馬力歐和薩爾達)，
有興趣的人可以自己去看看這些遊戲開發者的想法。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/2
splatoon2似乎迷失了
岩崎氏：
要說本作沒什麼缺點也可以，但果然最大的問題還是線上配對吧？
hamatsu氏：
一代給人強烈的印象也得到了很大人氣。但「續作該怎麼辦？」似乎有些迷惘了。
TAITAI：
的確是這樣，沒有感受到期待中的進步。
島國氏：
我想要指望二代能有跟一代一樣的衝擊感是很難的。
hamatsu氏：
這次的線上配對相當重視平衡性呢。
岩崎氏：
稱作任天堂版的「決勝時刻」可能有點誤解，可以稱作任天堂版的「鬥陣特攻」。
島國氏：
我本人是個FPS廚，一代給我的感覺是不錯，像線上配對等很多地方有缺失，
但也有很多地方作的很好。
TAITAI：
這就跟「PUBG」差不多吧。
hamatsu氏：
（整體設計）感覺有點太親近硬派玩家了，當然這樣的模式也可以，
但我認為會妨礙（這款遊戲）進一步的推廣。
TAITAI：
「鮭魚模式」就是另一個方向吧。
島國氏：
可惜的是，人們只要腳踏油門就是想要加速，如果有座高山卻無法上去，就會感到不滿。
（意思是說對戰模式讓人努力得不到收穫）
hamatsu氏：
就像馬力歐賽車之於賽車遊戲，splatoon之於FPS就是那種感覺呢。
但二代這種硬派的風格給人的感覺不對呢。
hamatsu氏：
在一些訪談中，職業電競選手梅原大吾說過：
「比起平衡度高的遊戲，稍微有點不平衡的遊戲其實比較好玩」，也許是這樣吧。
不過花枝二代正在朝著更加平衡的路線發展。
TAITAI：
平衡度當然很重要，但電子遊戲的樂趣應該更超前。
單純按鈕的簡單快樂，和更原始的樂趣。
島國氏：
西谷亮（快打旋風二的開發者之一）的訪談中說過：
「要追求絕對完美的平衡，那大家全都用相同的角色對戰就好啦。」
TAITAI：
極端來說是如此呢。
hamatsu氏：
但是日本TPS能賣破百萬果然還是很厲害呢。
大家都理所當然的接受這樣的遊戲也很厲害。
這系列應該就會作為定番繼續推出吧。我個人也會繼續支持這個系列。
還有就是到目前為止，雖然也有想推出日本的對戰型FPS和TPS，
但大部分人都覺得不可能作到而死心。
而splatoon創造了一個可以討論缺失的環境也很厲害呢。
（從覺得日本人不可能作FPS，進步到可以開始討論各種進步可能性的程度）
岩崎氏：
我是這樣想的，二代的勝負是很嚴肅的。「但這樣跟一般的電競遊戲有什麼不同？」
hamatsu氏：
splatoon2或arms都是這樣。我覺得「任天堂正在認真朝向電競的方向發展」，
但這樣嚴肅的路線跟任天堂擅長的同樂路線感覺上是互相衝突的。
TAITAI：
的確如此呢。
岩崎氏：
聽你這麼說，確實任天堂想要作嚴肅的電競遊戲也說不定。
島國氏：
但是如果要作電競遊戲的話，Joy Con果然不太適合。
岩崎氏：
別這麼說，任天堂在操作方面還有改善的地方。
作者: fox527 (Han) 2018-01-20 13:31:00
覺得續作可以考慮免費遊玩，純粹賣外觀的模式
作者:
ddven (會唱歌的螞蟻)
2018-01-20 13:37:00點進去看沒說是開發者訪談啊?
作者: fox527 (Han) 2018-01-20 13:37:00
還可以賣一些耍帥動作，打爆敵人時可以用給他看XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 13:39:00開發者訪談XDDDD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 13:45:00說真的 不講轉載者"心死"很久這件事www這篇內容吐點也太多了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 13:53:00殺氣騰騰(X) 遊戲出久了技術落差明顯 被殺爆罵糞GAME(0)實際上這就是競技類遊戲的通病
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 13:55:00不會互殺就是因為一代菜雞多 連打人都不太會 只會低頭塗地
作者:
altcd (這是個盲從的年代~)
2018-01-20 14:02:00被別家的開發者說迷失www 這跟現在一堆酸民說youtuber出名後就失去初心有87%像，你又知道人家的初心是什麼?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:03:00沒看過是因為你殺氣太兇啦www 啊我也沒看過就是了他們的迷失很好笑啊 整篇吐點超多老任擅長同樂=>二代太嚴肅了=>迷失 <--嗯?
作者:
bestadi (ADi)
2018-01-20 14:09:00等等大亂鬥、瑪車...一直以來都是牛鬼蛇神的世界吧...
作者:
riap0526 (riap0526)
2018-01-20 14:14:00被別家說花枝迷失太好笑了，怎麼不敢講講自己的遊戲系列迷失了沒
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:15:00所以他們抱怨的是2代只是1代的威力加強版這樣？
作者:
riap0526 (riap0526)
2018-01-20 14:15:00說真的花枝離電競化還差很遠，這種程度就已經說向核心玩家靠攏
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:15:00那影片www 你認真的想拿來當證據嗎XDDD
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-01-20 14:16:00我也覺得荒野之息迷失了，怎麼那麼農(x
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:16:00這就跟LOL在troll故意不殺時 聊天室在那邊刷的一樣XDDD
作者:
riap0526 (riap0526)
2018-01-20 14:16:00做向核心一點靠攏也被講，太輕玩家也被講lol
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:17:00拿武器不殺敵有什麼好玩的...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:17:00很多遊戲就是這樣。一旦發展出完整的戰術。打起來爽快度就越來越偏吧
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:18:00第一次看到作更平衡->無趣
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:18:00向核心玩家靠攏確實需要檢討 一代後期也有這問題 強者很強 技術差的就跟日亞負評一樣連敗七場www
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:18:00最代表就是格game嚇跑一堆入門新手
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:19:00就pff玩家抱怨遊戲越來越pfu了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-01-20 14:19:00我喜歡的被平衡->無趣大概這樣其實蠻好懂的XDD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:19:00二代是因為一代老玩家已經先玩了兩年了 加速這過程以前可以上S的 現在動不動就被"爛隊友"害到 氣到上論壇寫負評 甚至連漫畫都在罵 是不太意外啦...
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:20:00格game只能硬碰硬見真章，漆彈還能塗地跑路偷襲前者像金庸，後者像古龍，怎麼放一起比
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:23:00人比人氣死人啊
連線時最度爛這種一直跳不做正事的.以為在示好打招呼之前遇到還會一起白爛整場.後來看到都直接殺了不尊重敵隊也就算了跟你同隊的隊友做何感想
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:27:00笑點在 八個人裡只要我繼續殺就不可能看過歡樂troll場
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:28:00所以問題點在於 你自己要被動回應別人TROLL 關我啥事
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:28:00所以那個”和平玩法”是遊戲問題還是人的問題？一代有強制無傷？
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:30:00PvP是很殘酷的。人要服老玩pve虐怪就好
所以你覺得偶爾遇到雙方不互殺在那邊跳就是有趣...?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:31:00我沒改口吧XD 我跟K大的遊玩經驗都沒見過啊XD我不troll人 見到就殺 又不像你XDDD
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-01-20 14:32:00我建議你鮭魚打工和平的跳，保證無法互殺
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:33:00笑點在 你覺得troll場是好事吧 XDDD
別說二代，我在一代還真的沒遇過不塗不殺在那邊跳的..
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:34:00他那連結打他臉超兇 結果自己看不出來XDD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-01-20 14:35:00不是新人類就有這缺點。你在戰場上喊破喉嚨大家還是彼此嘶殺
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:36:00原本他是想證明有和平友善不殺的場 結果被嗆爆之後拿TROLL場來護航 自己把自己的主張換掉了還裝傻
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2018-01-20 14:38:00這id我還記得哈哈
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-01-20 14:43:00要去漫吐版朝聖一下啦 這邊被桶 不甘心跑去漫吐版扯九月底說對二代心死了 結果現在說沒玩兩個月而已
作者:
Syuto (Syuto)
2018-01-20 14:51:00所以花枝2太硬派了輕玩家原po覺得不適應是這樣嗎？
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-01-20 14:53:00但是人家賣百萬耶，而且是兩個百萬，目前每週都是前三，
作者:
Syuto (Syuto)
2018-01-20 14:55:00所以因為自己武器不夠廚就退坑的是重度玩家喔www
作者: Jay0924 2018-01-20 14:58:00
競技遊戲就是這樣吧
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-01-20 14:59:00補噓回來，這文真的很不 ok，我第一次聽到這種平衡是一種迷惘，推特上面抱怨的點都是武器太強勢吧，跟你說的背道而馳
作者:
Syuto (Syuto)
2018-01-20 15:06:00所以原po二代有爬上S+嗎？說好的跟胎兒五五波呢？
作者: aves928 2018-01-20 15:07:00
看看id，怎麼又是你啊
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-01-20 15:10:00看了內容覺得莫非是某ID，果然花枝2似乎迷失了?看到這銷量只能說迷失的好啊XD
花枝我覺得連不會喜歡射擊遊戲 都會想要玩啊像我就不太會瞄準甚麼 可是完這 還是可完
作者:
DM1984 (DM)
2018-01-20 15:21:00好喔
塗地戰、輕玩家的感受都假議題啦，一代沒S+99他都看不起
作者:
owl9813 (草鴞)
2018-01-20 15:54:00令人懷念的某ID因為狙擊整個被打殘吧？
作者: x512319 2018-01-20 16:06:00
所以玩狙不殺人是什麼狀況？
作者: qaz7895123 2018-01-20 16:52:00
迷失個毛，這才是正確的方向，照他的"正確"，只能在日本賣了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-20 17:09:00這ID回來了XD
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-01-20 17:19:00你要不要統一一下口徑阿 拿這篇嘴二代太電競跟別太平衡比較好 跟你幾個月前的文章完全相反啊
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-20 17:20:00順我者昌逆我者亡
作者:
owl9813 (草鴞)
2018-01-20 17:27:00雖然說狙可能需要改強，是說竹筒槍目前可穿人殺這有點強
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-20 17:29:00狙擊真的會用的很神喔，再改強又回一代人人狙（？）竹筒新武器強正常啦，趁鮮炒熱再改弱，OLG都這樣
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-01-20 17:30:00竹筒穿人已經hotfix改掉了吧
作者:
gbwind (涼宮域)
2018-01-20 17:31:00是說水管最近改成不用集滿也能秒人了 雖然還是比清潔劑慢點可是配合副武大招可能更適合近戰呢
作者:
egrlanm (Chiu)
2018-01-20 18:04:00迷失還能在日本賣到200萬！那三代還是繼續迷失好了（笑）
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-01-20 18:17:00說真的這代狙只是上下限都調高而已 會覺得變爛代表(ry
作者:
Luber (灣渠中的草蝦)
2018-01-20 18:42:00原來是想黑退坑兩個月朋友呢 失敬失敬
作者:
yuxds (cody)
2018-01-20 19:25:00肯特別找來翻譯也是挺有心的
作者:
DRAS (妖怪)
2018-01-20 20:00:00原PO不是說他一代是殺人狂嗎??
作者:
KRBI (おじさん)
2018-01-20 21:03:00雖然我不是要幫這個人說話，但因為這個人之前的言行舉止所以很輕易的說狙只不過是上下限被調高而已我覺得蠻過分的。這位S+99大濕有沒有在克服狙現在的弱勢跟狙事實上真的被砍成跟垃圾快沒兩樣是不同的事情
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-20 21:26:00狙擊不會弱勢阿，技術需求大增而已不過FPS和TPS，狙擊來就大好大壞就是了反正他前後文矛盾，這種人不需要幫他多說啥XD
作者:
Syuto (Syuto)
2018-01-20 21:59:00我是覺得狙擊上限還是比其他武器低一截是事實啦狙擊再強能做的事情就是有限
作者: qLittleJp987 (小丁) 2018-01-20 22:02:00
謝謝你的熱心翻譯
我只知道狙擊戳的比例非常高，特別是蛤蜊拿狙的更多雷
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2018-01-20 22:56:007成5才爬得上去的調子數誰要衝阿勝率7成5除非系統配對突然給你大連勝 不然不會太在意
作者: adanb911114 (鉀離子) 2018-01-20 23:03:00
呵
作者:
must (UEFAlona)
2018-01-20 23:13:00日本的業界人士說SP2迷失？銷量放在那，這很打臉吧。日廠有
作者:
jlhc (H)
2018-01-20 23:13:00謝謝你熱心翻譯
作者:
KRBI (おじさん)
2018-01-20 23:50:00沒有人在幫S+99大濕說話，但我也是用狙的人，狙被弄的多弱勢我很清楚，不是他打不好就在那裡亂該。他打不好愛在那裡發廢文怪東怪西跟狙弱勢是不同的事情，混為一談對其他認真練狙的人很失禮( ･ω･`)不小心推到了 噓回來
迷失跟銷量應該沒絕對關係，天命2、星際大戰 戰場前線2就是很好例子吧？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-01-21 02:23:00ptt反指標啦，那兩片老外可愛了
作者:
Okadaneko (Rojo -Tierra-)
2018-01-21 07:19:00推坑就推坑，沒人在乎，大家照樣玩很開心
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2018-01-21 12:07:00二代我有也遇過那樣子的 我覺得那根本不叫友好叫做挑釁
作者:
ratadune (電波的化身☆\(^o^)/)
2018-01-21 12:10:00水桶之王又回來了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2018-01-21 12:25:00禁東禁西乾脆禁贏我算了
作者: killerblood (一個人) 2018-01-21 13:24:00
那個影片我遇到的話我會覺得超陰的XDDDD
作者: eviljaw 2018-01-21 16:20:00
再噓一個
作者:
dukemon (dukemon)
2018-01-21 16:34:00建議直接看原文...
是翻譯的問題嗎？上面所謂的業界人士的評論幾乎是廢話啊 也講不出缺點在哪裡
作者:
dukemon (dukemon)
2018-01-21 18:40:00第一句原文跟翻譯的語意感覺就有問題了...第一句的意思是 遊戲無疑做得很好，其中引人注意的點是配對 我隨便翻一下大概是這樣沒提到缺點啊
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-21 18:52:00他就斷章取義阿XD
作者:
dukemon (dukemon)
2018-01-21 18:53:00那整篇大致上是在討論花枝2讓人感覺到製作小組陷入瓶頸(不符玩家對下一款遊戲該有的進步期許)，並且說任天堂想做電競之類的因為我也玩花枝2所以有些地方不清楚，但大概是這樣沒玩花枝二
作者:
bestadi (ADi)
2018-01-21 19:58:00所以有人能翻botw、奧德賽 說什麼嗎!?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-01-21 21:50:00簡單來說就是製作人角度來看是好遊戲，但是二代來說太保守
作者:
msun (m桑)
2018-01-22 18:57:00麻煩以後發文標題對齊好嗎?