[問題] 新光三越禮券買Switch?

作者: FlyinwindX (Flyinwind)   2018-02-10 16:49:59
大家好,由於女友在尾牙幸運中獎一萬塊,
但是這個一萬塊是新光三越的禮券。
上次有去台北中山的新光三越晃了好久,結果在法雅客總算找到Switch,但是法雅客買Switch不能單買主機,必須搭配兩片遊戲。
法雅客的店員說這是為了配合經銷商,所以不能只單賣主機。(真的嗎?)
我們沒有想買遊戲是因為朋友有不少遊戲片可以借,而且法雅客搭配的遊戲片,除去朋友已有的,也幾乎都不是很想玩。
另外有幾款想直接買數位版的。
這樣搭配才能賣有種要被強迫花錢的感覺…
因此想問問各位,如果在新光三越是否有其他管道能買到Switch主機呢?或者是有其他的解決方案呢?
先謝謝各位!
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-02-10 16:51:00
禮券93折賣掉換現金去買阿
作者: cloudccw (.....)   2018-02-10 16:59:00
賣掉去買 我上星期買也是搭兩片遊戲片 沒辦法
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-02-10 17:01:00
好像只有法雅客了,不然就是照樓上的賣禮券了...
作者: evermpeg2 (小E)   2018-02-10 17:03:00
不鳥店員直接帶去櫃台結帳如何?
作者: comicduo (喜歡橘子)   2018-02-10 17:06:00
賣掉去買正解
作者: loveflower (花花狐狸)   2018-02-10 17:07:00
只能賣現金了 綁遊戲片很常見 yahoo也是有榜
作者: jennywalk   2018-02-10 17:08:00
剛剛才離開法雅客。 是主機搭指定遊戲+任選遊戲=售價吧?老實說想玩的近期很夯的它現場都有啊…
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 17:12:00
剛剛跑了幾個地方都要綁遊戲 QQ
作者: andytimmons (NothingButMusic)   2018-02-10 17:12:00
買了把遊戲賣掉
作者: Gamelop (GameLOP only )   2018-02-10 17:13:00
把綁來的遊戲拿去賣
作者: sunsirr (sunsirr222)   2018-02-10 17:40:00
但遊戲真的值得買吧?沒記錯通常都綁奧迪賽跟瑪莉歐賽車這些都很好賣其實
作者: ives522 (manson)   2018-02-10 18:08:00
賣遊戲
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 18:32:00
我認為該買遊戲片支持廠商,所以不是很喜歡原po這樣的行為,對遊戲商而言,借遊戲片跟支持盜版沒什麼兩樣
作者: rpmchaser (DIVER)   2018-02-10 18:39:00
樓上...
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-10 18:40:00
不要搭遊戲就賣掉禮券換現金,自由度比較大
作者: PuffinApp (海鸚)   2018-02-10 18:41:00
買得起遊戲機,買不起遊戲?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 18:41:00
這是真的啦……我在追的一個h game繪師就是這樣說的,當然,要不要把這當一回事是玩家的選擇,但對遊戲公司而言,你借一片,他們就少賣一片,對小公司尤其傷
作者: evermpeg2 (小E)   2018-02-10 18:42:00
16樓你住海邊?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 18:44:00
喜歡的遊戲公司倒了,當然很在意
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-10 18:50:00
樓上你可能要去申請廢掉gs版了…
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 18:52:00
我說啦,要不要遵守是玩家的選擇,但我還是會想說一下這樣的行為不好,尤其傷小間的遊戲公司
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-10 18:57:00
支持遊戲這點能接受,不過我比較好奇 盜版 的說法不知道有沒有人比較懂法律可以解釋一下
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-02-10 19:03:00
簡單來說就是換遊戲玩讓廠商沒賺到錢
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 19:08:00
可能是因為這樣所以小廠商都上數位嗎?
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 19:10:00
沒毛病阿 買賣二手跟玩盜版有差?盜版還要花心思搞破解找資源呢
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 19:19:00
小廠一堆遊戲售價都偏低 用實體的營銷成本大概還比較高一樣都要包裝卡夾 小廠遊戲500 大廠1800 小廠會少賺很多
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-02-10 19:20:00
來囉,二手484盜版,戰起來 戰起來
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 19:21:00
照樓上說的,所有跳蚤市場和二手市集都是非法行為了啊
作者: zx3426300 (自然森林)   2018-02-10 19:22:00
笑瘋 借遊戲片是盜版
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 19:22:00
至於二手 確實也有廠商想把二手幹掉 只是最後都失敗而已有過想立法禁止二手但失敗 還有xbox也想幹掉二手也失敗
作者: horseorange (橘小馬)   2018-02-10 19:24:00
xbox當初不給賣二手被幹死
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-02-10 19:29:00
借朋友遊戲片還好啦,只是怕萬一跟對方都想玩同一款不就尷尬了哈哈
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 19:32:00
對於遊戲業界的人來說,很討厭二手跟借遊戲片沒錯啊,對他們來說跟盜版一樣,他們都賺不了錢。有的玩家是認為遊戲玩到就好,能省則省,有的玩家則是想支持遊戲商,所以會購買一手遊戲,好的遊戲也會買DLC支持,很現實的,遊戲商要有錢才能經營下去,你不花錢支持他們,難道錢憑空出現?製作組做功德都不用領工資?
作者: adiz67 (Momo )   2018-02-10 19:35:00
沒錯,現在賣場沒有賣單機...上星期去大潤發用禮券買也是要搭遊戲,有幾片我還先買好,最後只能退先買的遊戲片...
作者: SheWow (123)   2018-02-10 19:38:00
笑死了 那大家都不準借東西 不能借筆借車 所有都是盜版大概只能借過吧也不能買二手屋 一定要新屋 不然建商不就沒建案了
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   2018-02-10 19:40:00
一片遊戲只是有點興趣 借不到是會想說算了還是刷下去 最好是不能借就會增加很多銷量了
作者: LonyIce (小龍)   2018-02-10 19:42:00
借什麼不用還?
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 19:43:00
二手車二手房二手老婆還有存在價值,一片光碟有何二手價值?就只是貪小便宜
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 19:44:00
可以參考微軟的 Xbox Game Pass,付月費暢玩,二手不用賣了
作者: LonyIce (小龍)   2018-02-10 19:44:00
如果是好遊戲 我借來玩過以後一定想自己買來玩 廠商會怕用借的是因為有自知之明是款爛遊戲?
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 19:51:00
二手遊戲沒價值?那我在GS版看到的買賣文是我業障重嗎?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 19:52:00
都說是h game的繪師這樣說了,遊戲類型就是avg,這類的就會怕這樣的問題。但其實我覺得,大公司的還好,可以借來玩或買二手,但對于小公司,我還是偏向銀彈支持,不然喜歡的遊戲系列消失的越來越多了QQ
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 19:53:00
一般軟體賣的不是軟體本身而是軟體使用的授權 很多版權聲明是禁止轉給第三方使用的 買賣二手本來就是模糊地帶軟體公司真要追究也是有法律依據的
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 19:54:00
附帶一提,我是在euphoria這作品的繪師推特上看到他這樣說的。
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 19:57:00
至於拿二手車二手房來類比並不恰當 因為那些實際擁有人就是原有的屋主車主他們想要賣是他們的事情 可是軟體你並沒有實際擁有它 你擁有的是軟體公司給你的使用授權
作者: fancy841014 (紀年)   2018-02-10 19:57:00
平衡一下大家的推文 推薦M大換個思維 借遊戲的玩家不外乎是因著願付價格低於遊戲售價所以不願意付出相對應的成本 此時借用遊戲/嚐鮮可能進一步讓玩家確認他是否喜歡遊戲本身 在一般的假設下 他可能選擇擁有自己的遊戲因此購買(當然也會有因此不買的可能) 但以結果論 這會是一個效率的結果 反而可以促進遊戲市場的最適 當然銷量以及生產者剩餘就決定於遊戲本身品質如何、消費者偏好以及廠商定價的策略囉!
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 20:01:00
w網友說的條文我在NS上還沒看過,請問有範例截圖嗎?
作者: godrong95 (家暴)   2018-02-10 20:03:00
二手買賣等於盜版 上一個這麼想的這世代被對手海放買的是遊戲還是使用權 這個當初也吵的沸沸揚揚 結果就是主機賣的比人家差 遊戲自然賣的更少所有的實體商品 能夠轉手賣掉本來就會是購買的考量點之一 如果不能二手 那銷售量是否還會相同 值得思考
作者: nakabin (日落)   2018-02-10 20:08:00
朋友有不代表你們隨時能借到吧?真的需要玩長時間的遊戲還是自己買吧
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 20:09:00
難說吧看看steam玩家數量,不過那是遊戲便宜
作者: Workshy (Workshy)   2018-02-10 20:12:00
Xbox表示: 二手遊戲是盜...
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 20:14:00
台灣著作權法59條之1有說 在中華民國管轄區域內取得著作原件或其合法重製物所有權之人,得以移轉所有權之方式散佈 也就是說你是在台灣買的正版卡帶是可以轉賣的 也可以借人 不過這僅限於在台灣內買的要是例如說透過日亞買的就沒有在此保障之內 而遊戲通常版權聲明都是禁止未經授權散佈的 所以會不會有問題就不能保證
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:17:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈是寒假期間的關係嗎?
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:20:00
avg本來就走下坡很久了 會垮的原因蠻多的
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-10 20:21:00
二手買賣發達,多少也會帶動全新的銷量,畢竟一手玩家可以週轉,而且沒人買新遊戲的話,也不存在二手市場
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:28:00
二手書怎麼辦?會不會傷害小間書商?我轉賣會不會被告
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2018-02-10 20:30:00
G胖就是二手的終結者數位版賣的比實體貴完全不合理 就算打折賣半價傳的也比實體版多 因為實體可能有10個人分
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-10 20:34:00
數位版成本也少很多 材料 包裝 貨運物流 通路商
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-10 20:38:00
不過商品定價並不是完全看成本,並不是數位版成本低就一定要賣便宜,主要還是看有沒有人願意買,會降價賣的情況不是成本低,而是賣不掉才降價XD像NS遊戲在亞馬遜,數位版往往是比實體貴的,不過像馬車花枝這種常駐遊戲,就算數位版貴,我還是傾向買數位版因為懶得換卡,看的是數位版的效益,而不是成本
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:43:00
暑假真的到了
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 20:44:00
不懂為什麼會有人覺得這樣這個很好笑?我的發言像寒假小朋友,多去了解產業,多思考,就能瞭解為什麼會這樣說了啦……之前也有獨立遊戲的工作室抱怨steam的打折活動都是要他們自己吸收,看起來賣很多,但實際賺很少,所以在任天堂e shop賣的量可能沒steam多,但賺到的錢反而多。
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:45:00
自己開餐廳,自由市場機制就是這樣商家還是多去想想怎麼把東西做的更吸引人吧
作者: tamixavier (SAKI)   2018-02-10 20:48:00
玩過遊戲也要理解產業喔? XD
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:49:00
小朋友加油,市場就是這麼無情,有努力有巧思也許能打出一片天,但現實就是需要天時地利人和
作者: Mario5566 (mario)   2018-02-10 20:50:00
恩那你就每月愛心捐款給他們吧
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:51:00
eshop的經營模式 完全就能看出歐美和日本的風格差異
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:52:00
要依附通路本來就要給人抽成跟吃豆腐,建立通路也是個成本,不然就自己創造通路啊,抱怨歸抱怨聽聽看看就好了啦
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:52:00
適者生存,沒能力就倒一倒,有本事的人還是會一直出來
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:52:00
歐美很肯打折 打些折多賣一點ok 日場就是寧肯賣少也要賣貴
作者: godrong95 (家暴)   2018-02-10 20:54:00
Steam敢抽那麼多 不就是吃定你不靠steam賣不了嗎 還是為了支持這些獨立廠商 大家一起抵制steam?
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:54:00
而且steam的打折 你不爽也能別折啊 沒強迫廠商賣便宜吧?通路是門檻相當高的行業 沒錢的很難做通路 除非很早切入像手機商城也是 兩家跟steam一樣都是抽30%steam是真的賺很爽 但是小廠也沒選擇 小廠走實體死更快走實體 還是要跟實體通路分 實體通路可能分比30%更高
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:10:00
笑死人 現在連借遊戲玩都變成跟盜版同罪了?
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:13:00
所以我覺得啦,小朋友,多去了解產業,多思考,就能瞭解為什麼會這麼說了啦
作者: touyaman (とーやまん)   2018-02-10 21:20:00
我是覺得二手=盜版太過了 依你的說法二手=將買來的遊戲權賣給第三方
作者: sphinx530 (Olia)   2018-02-10 21:23:00
我昨天在A8買了單機
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 21:23:00
Miz 換個角度:如果我買遊戲沒辦法轉手購買意願不就降低了?這樣的角度想不就曝光機會降低、原因買的人減少 更虧
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 21:33:00
呃…m大一開始說的沒錯啊,我是廠商,大家都買二手片的話,錢不會進到廠商口袋,這跟大家都玩盜版的「結果」是一樣的。後面版友們沒必要自己解讀成買二手=玩盜版吧,根本兩回事
作者: sinachao   2018-02-10 21:36:00
https://www.youtube.com/watch?v=f-xhJVy5aMc說二手=到盜版的可以看一下
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 21:36:00
1個人買二手片等於兩人用一半的錢買遊戲離盜版很遠吧…
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:37:00
啊哈哈,遊戲熱門的話怕人流通哦?看看魔物獵人世界的實體遊戲片市場需求如何?
作者: sinachao   2018-02-10 21:39:00
M大,廠商當然要每個玩家掏錢出來買,巴不得不能轉賣所以把他汙名化為盜版,但事實上二手就不是盜版
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:43:00
要防轉賣那麼多方法,綁機或限制使用啊
作者: sinachao   2018-02-10 21:46:00
另外提供你一個關鍵字 "權利耗盡原則" 我國採用的是國際耗盡原則
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:47:00
某m說的是 跟朋友借=盜
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:47:00
他只能用內容吸引你買來收藏,必收大作很多人都直接買數位版沒考慮轉賣吧?懶得教那麼多了啦,多多瞭解產業吧~
作者: sinachao   2018-02-10 21:49:00
其實我覺得這個問題簡單,要指稱別人盜版,可以提出證據或是現行法律或判例,而不是引用製作人的話或自己的感覺
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:50:00
那上圖書館借書 你也是在偷盜作者的智慧財阿
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 21:50:00
了解各產業對自己很有幫助,不想了解沒關係,但嘲笑想瞭解的的人也太無聊了吧?更顯自己的無知。而且我一開始說的,借遊戲來玩跟盜版沒兩樣就是遊戲業界人士的想法,我一開始也認為這繪師很偏激,但多了解遊戲業後,逐漸能明白他的想法,當然,想要說自由經濟決定一切我也可以理解,但實際上,經濟學那這麼簡單?大公司能操作的跟小公司能操作本來就不一樣。大公司能狂在電視打廣告,小公司能跟他們一樣的廣告嗎?就像有錢人小孩跟窮人小孩就學過程一樣,本身的資本會造成後面的成就。
作者: sinachao   2018-02-10 21:51:00
企業老闆都嘛希望員工無償加薪~~跟廠商一樣的心態
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:51:00
sinachao哥有內涵,拜服您
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 21:53:00
圖書館是公家的,智慧財產的部分有政府解決。像影片也有分公播版不是?也是要公播版才能在公共場合撥給大家看,私人買的其實是不行的。
作者: sinachao   2018-02-10 21:54:00
m大,依照各國法律,二手買賣、租借是正版合法使用
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:54:00
你可以多去鄉下柑仔店買飲料救救可憐阿婆,順便罵罵都去連鎖超商的人,好有正義感,潮爽的喲
作者: sinachao   2018-02-10 21:55:00
或許有國家禁止(?) 但是台灣及大多數國家這都是合法的
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 21:55:00
我外婆家就柑仔店,謝謝你的關心吼
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:55:00
政府說要借,就得借?照你的邏輯,政府有多付錢給作者嗎政府要是沒多付錢給作者,照你邏輯,那跟搶劫有什麼兩樣?政府借得,私人就借不得?
作者: sinachao   2018-02-10 21:57:00
有種東西叫做"權利耗盡原則" 拜託M大先去查一下
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:57:00
^_^
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:58:00
全世界各大漫畫、影音出租店也是搶匪阿~
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 21:58:00
懶得說了,你們開心就好。
作者: sinachao   2018-02-10 21:58:00
你廠商賣出一片遊戲,你就不可以再主張對這張遊戲有權利
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:58:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: sinachao   2018-02-10 21:59:00
理性才能討論,否則就無法再說下去了
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 22:00:00
反正照目前資本主義的玩法,中小企業的遊戲商會越來越少,大多都被大廠壟斷,就像EA買工作室那樣。我很理性啊,不理性的是一直嘲諷人的人吧?還有,圖書館借書的部分就跟公辦影片一樣,花大錢買斷後,你想借人當然沒問題。公辦→公播
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:02:00
遊戲被大廠壟斷,主因是大作開發太消耗人力成本
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 22:02:00
遊戲業一直都是競爭很激烈 以前小工作室更是難生存
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:02:00
影音出租店不一樣吧…
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 22:02:00
併購本來就是很正常的事,可沒人逼工作室賣掉自己的結晶,又不是搶來的
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:03:00
光是一款獨立製作的返校 都可以搞到好幾個人燒一年不賺錢了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:03:00
影音出租店的片跟一般個人用的不一樣吧
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 22:04:00
扯好遠了…
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:04:00
也是 我舉錯例 大型影音出租店不同 他們是買公播權的
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-10 22:08:00
豈止大作很耗成本,獨立遊戲畫的成本也不會低,尤其對小廠來說
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 22:12:00
我覺得你只想叫我們理性,卻又不想聽其他人講的理論超級好玩的撒爾達我賣了實體轉數位是不是要算我兩片,瘋兔我玩不下去但是卻願意花錢買一片試試看不能再轉賣這樣我算一片嗎?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:14:00
我支持幾人玩付幾人份的錢賺一樣多的情況下我能省不少錢哈哈哈嗚嗚嗚嗚
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 22:15:00
這些都是實體二手的好處,讓人嘗試新作品,別以為只有壞處沒好處
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 22:15:00
根據調查,一對異性戀夫妻,平均有一顆睪丸的概念
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:16:00
廠商要禁絕二手,很簡單啦,只發數位版就好了啊
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 22:16:00
一件事情有利有弊,沒有絕對。就看你怎麼看待而已
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:17:00
但事實上連steam都主動開放把遊戲「借」給朋友玩的功能要是「借遊戲」有弊無利,steam吃飽撐著突然開這功能幹嘛?
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 22:19:00
Hgame 當然希望不要借,那馬車8呢?他大概巴不得你到處借增加曝光跟刺激朋友去買
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 22:20:00
買個遊戲不喜歡就原價售出是好事啊,買之前都不用做功課不用研究反正不喜歡馬上原價拋售 多好阿
作者: kennyken220 (湯貓)   2018-02-10 22:22:00
讓利是個藝術好嗎,別把大人們當作白痴只有自己想的到虧本
作者: clareCC (Clare)   2018-02-10 22:23:00
這種事不用我們操心,人家廠商出實體之前早就對二手交易的狀況評估過了啦如果會虧錢根本不會出實體
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 22:28:00
並不是虧本的問題,而是大部分二手玩家的心態都是如此,想著保值,急著通關出二手回血,不喜歡就賣掉,挺反感的不過也管不著https://i.imgur.com/HR7vZOq.jpg
作者: winnielin28 (小維尼)   2018-02-10 22:29:00
二手市場在於對於此款遊戲"有興趣"但"金錢運用有限"時的最佳解法,二手買賣、交換都有利新血加入,否則一款遊戲的單價居高不下、宣傳有限、還未有獨立支持市場時要怎麼有效開市?utuber、twitch主會紅也是因為可以有效的廣告帶動遊戲產業的生存(個人淺見)
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-10 22:32:00
我比較好奇是一開始說借遊戲是盜版的說法,既然法律沒明文規定不是盜版就沒問題吧要支持廠商不借遊戲 不買二手是個人行為,不代表不這麼做就要撻伐如果講到最後是因為要讓小廠商生存這就扯遠了~商場上本來一向是適者生存,汰弱留強
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2018-02-10 22:39:00
我也是到處安利幾個pc狗朋友買ps4ns我可以借你一堆遊戲blabla,終於有個被我打動的 真TM感動
作者: tonyian (巨水瓶)   2018-02-10 22:45:00
借遊戲是盜版?
作者: homelife (SKY)   2018-02-10 22:56:00
借遊戲對開發者來說跟盜版沒兩樣? 那買數位版對代理商來說是不是也算盜版? 這些部份如果任天堂想要的話,他可以設計讓實體片在一台遊戲機玩過之後就不能轉手之類的防二手機制,但他們就是沒有要禁止阿
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2018-02-10 23:12:00
可以單買9780吧(小聲
作者: kuter (卡特)   2018-02-10 23:28:00
合法買賣也要管 住海邊嗎? 那二手主機怎麼辦? zzzz賣主機連帳號一起賣 是不是以後要臉部或指紋辨識阿?要把理念講清楚就發一篇 一開始推文什麼"借遊戲片跟支持盜版" 聽了就不爽
作者: donflower (donflower)   2018-02-10 23:37:00
二手遊戲法律上絕對跟盜版遊戲不一樣 可是對於遊戲製作公司來說,很悲傷的是這兩件事其實造成的損害是一樣的
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 23:48:00
盜版要技術,借/買二手不用,太可惡了 (誤)
作者: whe84311 (Rainsa)   2018-02-10 23:49:00
盜版傳播速率跟二手遊戲不能比 兩者確實不能畫上等號
作者: msun (m桑)   2018-02-11 00:04:00
所以這種邏輯的人對於圖書館想法是....
作者: roger840410 (roger)   2018-02-11 00:46:00
ps4當初不是還用可以買二手酸過xbox
作者: cospara (貓咪老師)   2018-02-11 00:47:00
大家都買二手片,代表很多人買一手正版片呀這樣子和盜版怎麼可以劃上等號!?
作者: behigher (比海爾)   2018-02-11 01:21:00
看完推文真的覺得有些人是住海邊管很多…
作者: ianchunlin (阿衝)   2018-02-11 01:33:00
如果不能買二手遊戲,可能ns銷量會下降不少吧。
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2018-02-11 01:48:00
提醒一下,專利法才是國際耗盡,著作權部分只有國內耗盡喔,國外取得(也就是水貨)其實是沒有耗盡的
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-02-11 01:55:00
有能力就支持買個片又不會怎樣
作者: gi1234g (bacon)   2018-02-11 02:07:00
真的管蠻多,借片或二手都是個人自由,硬扯別人說盜版那gs可以關版了。我就是玩完就丟二手的人,藉由丟二手回血作為下一個新片的資金,如果沒有二手交易,我根本不會買這麼多遊戲
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-02-11 02:15:00
我只能說蠻好笑的,禁止二手難道就會保護獨立或小型遊戲開發公司?今天我一個不確定好不好玩的遊戲,實體片綁死,我看購買數量會直接慘死,就是因為有二手機制,才會吸引更多人來嚐鮮,不好玩二手賣,好玩就推廣或上網寫推坑文,讓越多人去買來玩,總之,通常會倒的絕對不是二手機制或借人玩,99%就是因為遊戲內容太糞只看的見眼前的賣出利潤,短視近利會島不意外
作者: cody5361 (齁齁仔)   2018-02-11 03:01:00
要知道 有些人買[一手片] 就是因為可以賣[二手]所以買賣二手可能不會實際影響銷售量,但可能間接影響更別說 跟朋友借來試玩 喜歡在自己買的那種
作者: twdvdr (風中的一粒沙)   2018-02-11 04:23:00
https://youtu.be/kWSIFh8ICaA 原來Sony這麼支持盜版https://youtu.be/cLmKpV0i8t4 要項微軟這樣保護遊戲產業才過沒多久 有人已經忘了微軟是怎麼輸到脫褲子的
作者: NTcc (今日我最美)   2018-02-11 05:38:00
整個歪樓到不行,看完推文快笑死,寒假暑假真可怕
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-02-11 06:27:00
現在這個年頭會買的就是會買,不會買的就是不會買但中間游移不定的族群其實很多資訊傳播快的時代,與其想盡辦法用道德或輿論去影響不會買的族群,不如睜隻眼閉隻眼讓他們借、租來玩只要他們有在網路上參與討論、發表心得評論影響到中間游移不定的族群中的一個人購買,那就賺回來了市場不是單純的少一片盜版就多賺一片正版這麼簡單這一點日本的ACG歷史印象中驗證過不少次了
作者: highca0709   2018-02-11 08:40:00
建議不要去圖書館借書...這樣跟看盜版沒兩樣...我聽我一個h小說作家說的
作者: stussy (三重福山雅治)   2018-02-11 09:32:00
建議不要去跟店員借筆來簽刷卡單 這樣跟用盜版沒啥兩樣我聽一個在北車賣愛心筆的路人說的
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-02-11 09:36:00
你們要我聽進去你們說,但你們也沒在聽我說啊XD不只我一直要你們認同我的觀點,你們也一直要我認同你們的觀點啊?而且也有廠商也說了,二手、借遊戲對他們來說,的確跟盜版一樣讓他們賺不到錢。說借了好玩就會買其實也不一定,就有同人誌作家說,原本他的CG誌電子版穩定銷量還不差,但發現網路上有人釋出盜版檔案的時候,銷量整個暴跌。話說,價值觀不同本來就很難溝通,像廢死這議題也差不多是這樣。說圖書館的,不然你們可以去問問一般寫作作家,他們是希望你去圖書館借來看,還是買來看啊XD借筆的那個你知道什麼叫邏輯嗎?筆會有版權的問題嗎?為了嘲諷人連邏輯都丟掉?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 09:44:00
純噓樓上 人家同人作家說的是盜版損及銷量跟你說的「借遊戲=盜版行為」損及銷量 相差十萬八千里然後是哪家廠商說二手、借遊戲等同盜版?Microsoft嗎?XDDD任天堂有說二手、借遊戲是盜版行為嗎?
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-11 09:56:00
同人誌作家聲討盜版,但你知道二創已經侵害版權了嗎?
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 09:58:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-11 09:58:00
我不是鼓勵盜版行為,但請不要拿出來和二手、借遊戲比較
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 10:02:00
說個笑話:邏輯
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-11 10:04:00
說別人沒邏輯,你有看看你到底在講什麼嗎==是就是,不是就不是,哪來這麼多模稜兩可
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 10:09:00
哪家廠商說二手、借遊戲等同盜版,說出來,我就不買呀~
作者: FlyinwindX (Flyinwind)   2018-02-11 10:17:00
我沒想到會引起這麼熱烈地討論XD謝謝各位這麼熱情XDD先說好,在有能力賺錢後我已經不再玩過盜版了(年少時期嘛…),我跟我女友買了不少遊戲片的。但跟朋友借遊戲來玩卻被說成盜版真的是頭一遭XDD必須承認在Switch我跟女友只是在觀望跟試水溫,跟PS4相較之下Switch確實大作還不算多。其實我有從頭到尾看過所有人的留言,我認為有人貼的囧星人的影片非常好,大家都可以去看看。重點是在現在的世界潮流與新興科技下,怎麼順應時代潮流生存下來。至於禁止所謂的"盜版",是保護了誰的最大利益,這個就值得探討了XDDD最後再次感謝有回文的各位!(那個A8館的我看到了!謝謝你!)
作者: um3x   2018-02-11 11:12:00
其實借遊戲玩對廠商也未必是b>z啊 有些遊戲我本來不可能買像花枝對射擊遊戲是苦手的我本來完全沒興趣 但是借來玩後發現體感射擊意外適合新手 卡帶歸還後就秒買了XD又或者SPELUNKER這種冷門遊戲也是 玩過覺得很適合同樂才買
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-11 11:19:00
要探討 借 二手 對銷量的影響是另一個議題了,也不是表面上
作者: um3x   2018-02-11 11:20:00
有時候二手跟朋友間借遊戲反而增加遊戲的曝光度
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2018-02-11 11:20:00
看到的讓公司賺不到錢,光是推文就有這麼多正面例子最終還是要回歸到content本身值不值這個價,好的產品就會有人買~ 我自己用到好用的freeware都還會付錢買了更別說原推文是在指 借 的行為不對支持遊戲不借不買二手是自身抉擇,但拿出來指責別人就太過
作者: swordsaint (空谷殘聲)   2018-02-11 11:51:00
如果他是首批貨 是綁兩片沒錯 代理怕軟體銷量太難看專賣店最近的應該都不用了
作者: JDArc (努力!!)   2018-02-11 11:56:00
我的ps4也是借來玩後,發現大作很好玩一堆自己又買了主機+遊戲很感謝借我主機和遊戲的朋友,如果不是這次的"深度"體驗我也不會入坑
作者: demonik (白鷺鷥山)   2018-02-11 12:11:00
那個整天拿什麼繪師說的話出來講得是怎樣,繪師說的大家都要跪著聽喔?邏輯不知道去哪裡
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-02-11 12:19:00
自己喜歡的製作人講的話就是聖經,一般消費者的消費經驗就是屁話,選我正解
作者: sinachao   2018-02-11 12:19:00
https://www.youtube.com/watch?v=f-xhJVy5aMc&t=85s囧星人談盜版的論點 有興趣可以看一下歷史上,作曲家曾經指責演奏家跟錄音帶都是盜版行為這個影片還蠻有深度~可以花點時間了解一下
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-02-11 13:06:00
他不會點進去看的啦
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-11 13:34:00
我是不覺得算盜版啦但是一堆人例子亂舉一通連原子筆都出來了
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2018-02-11 13:44:00
不是二手遊戲是盜版,是互相借遊戲來玩會讓遊戲公司收入變少,這沒有很難想吧0.0
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 14:11:00
怎麼不說透過分享的行為可以增加整體銷售量?
作者: hduek153 (專業打醬油)   2018-02-11 14:18:00
事實就是二手存在並且打不倒 甚麼論點都沒用
作者: um3x   2018-02-11 15:16:00
借完未必會讓遊戲公司收入變少 我跟樓上都是借完後才買主機跟遊戲啊 沒有玩過真的沒有想買的動力欸
作者: shiaumar (shiaumar)   2018-02-11 15:33:00
愛買可以用sogo禮券抱歉我看錯,原來是新光禮券
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-02-11 15:49:00
互相借不會變少 因為會借的人從來就不會買得不到本來就沒有的東西 怎麼會說是少賺的呢?就算把互借這行為放上道德制裁最高點,在法律上也輔以重刑,警政機關也高度重視並有高效率執行力會借的族群還是會想盡辦法用借的因為買這個選項在他們腦中從來都沒有出現過這時候就要探討要怎麼用這群只借不買的人幫助自己的遊戲提高熱度與銷量?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 16:42:00
我的第一台遊戲機就是先跟朋友借朋友要回去以後 我卻已經上癮 怎麼樣也要自己買一台在沒有借到之前 我才不會去買這些遊戲的說借遊戲會讓遊戲公司收入變少的 實際上邏輯有很大的缺口這種邏輯理論根本就跟不上實務
作者: kuter (卡特)   2018-02-11 22:40:00
哪個廠商說的 講出來聽聽阿w
作者: xinsking (xinsking)   2018-02-12 02:10:00
推文知道為什麼現在遊戲都要出dlc嗎?因為針對那些玩盜版跟二手的潛在客群,用吸引人的dlc逼你花錢支持,而且玩家預期遊戲會賣dlc就不會賣二手。
作者: tonyian (巨水瓶)   2018-02-12 09:02:00
DLC只對二手有影響,盜版的可是連 DLC都發漏的很緊
作者: kevinkh1119 (夜凱YaKai)   2018-02-12 10:21:00
廠商防二手的方式那麼多 真以為他們傻了...
作者: des1267 (捏捏半糖去冰)   2018-02-12 19:30:00
這邏輯能通 那Book off就是日本最大盜版連鎖店了哈哈哈哈哈
作者: elfs (路人)   2018-02-12 21:33:00
樓主都說有些會買數位版,更何況跟朋友借有問題,你們都沒借過!?
作者: DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)   2018-02-13 00:59:00
我認識一堆遊戲廠商,我就沒聽他們抱怨過二手跟借遊戲,一個好遊戲跟中毒一樣,根本不怕人借
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2018-02-13 17:12:00
某樓最好這筆子什麼物品都不借,不然都在毀滅公司
作者: wishstar2976 (DD)   2018-02-16 17:59:00
噓某樓只會哈哈哈,遊戲權使用轉讓本來就是模糊地帶,為了防止這些導致現狀的遊戲小廠幾乎都只出數位版本,因為數位版本的規範是綁定帳號,就算是家人也沒辦法交易(頂多私下給帳號密碼)所謂的購買,玩家都只買到娛樂享用權,早期實體片總不可能賣給你之後讓你簽約不得轉讓吧
作者: scorpio223 (ERIC)   2018-02-17 12:13:00
真要綁死實體轉讓只要在主機動手腳 只是當初這樣做的死很慘
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-17 18:26:00
哈哈哈哈啊哈哈阿哈哈哈哈

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