花枝贏啦
人數 44.04% : 55.96%
單排 51.66% : 48.34%
四排 52.94% : 47.06%
作者:
assop (屁超香)
2018-07-23 00:07:00小姬重返農藥
作者:
GK666 (COSMOS)
2018-07-23 00:09:00目前為止祭典全押對 爽
作者:
Iifa (京町家民宿考)
2018-07-23 00:09:00喔喔終於壓對一次了...感動3F好厲害囧
作者:
xyz530 (yeah)
2018-07-23 00:16:00哼沒關係 人氣才是一切
作者:
ritainakano (ガルパンãŠã˜ã•ã‚“)
2018-07-23 00:17:00從二月輸到現在終於贏啦!!我大花枝教!!(然後繼續用章魚)
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 00:24:00作者:
PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)
2018-07-23 00:39:00從年初到現在 很符合 -->人多的地方不要去 這句話
平常玩章魚 祭典選花枝XD 我打到2200才開始輸回去
作者:
metallica (Rust in peace)
2018-07-23 00:58:00原來不是錯覺,想說有些ID怎剛剛同陣營,結果下一場變對立陣營
作者:
k90145 (dp)
2018-07-23 04:54:00這次有事只打了幾場,雖然全輸不過kill數都不少,還有一場是以為兩邊人亂鬥,拿著滾筒亂甩,回過神來發現螢幕下方一次出現四行名字...是一次把敵隊都幹掉了?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 06:06:00官方斧鑿痕跡也太深了吧,以為國外都沒駭客在監視嗎?選對了歸選對了但我是越來越不想玩祭典了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:15:00國外駭客早就已經解包發現有hidden MMR了啦,這年頭什麼對戰類遊戲沒有MMR才稀奇,日本也有人在統計數據和解析資料因為涉及破解所以請自己孤狗splatoon hidden MMR資訊
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:24:00嗯 然後呢 你要說我們花枝派的都是靠官方黑箱上位嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:24:00前面就說了我也是選花枝的阿XD我的確是懷疑官方黑箱,所以我就很賭爛飯田,永遠只選小姬
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:29:00怎麼說呢 你講官方操作的感覺就像是「唉呀我都沒有讀書還考高分,一定是出題老師對我很好」我知道你沒有惡意,但是贏了還說這種話會讓章魚很不舒服
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:30:00我這次除了選花枝支持小姬外完全沒打任何一場,對勝率影響是0,當然海螺也是拿最少的事實上二代的祭典我有一半都純投票沒有參加;這次小姬是贏了,但之前幾次呢?甚至還有飯田人數多照樣贏的情況,我都懷疑官方是不是要硬湊八次章魚贏,之前的感覺就很差
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:37:00那又如何 我也可以相信飯田派是靠實力贏的不是嗎人多不一定就會輸 之前版上也有統計過結果結論就是人口跟輸贏結果關係不大
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:39:00是阿,人多結果是飯田贏,還真公平,如果沒有這種人少就贏的機制那正常來說小姬的得票率會持續碾壓,從第三回開始勝率就有問題了現在我根本沒辦法判斷小姬和飯田的得票率有多少是玩家的真實意願,又有多少是不想輸所以故意選飯田或人少的一邊
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:45:00第一次祭典是小姬投票多也贏了喔
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:46:00包含前夜季在內前三次都是小姬壓勝阿,無論得票率和勝率都是,從第三回開始分組就變很怪,人多的一組會狂內戰,雙方的
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:47:00而且投票數碾壓也只是最終結果的1/3,一般來說人口多就會輸的可能性也只是因為人口基數大而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:47:00power會差到一百以上,然後飯田的連續人少而勝最終導致了
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:48:00內戰也是以前就有的機制不是嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:48:00很多人放棄自己的喜好直接跑到飯田那邊去,那投票結果就被扭曲了,第一代的時候大家都是選自己真正想要的選項,可能也有人輸了不高興但起碼簡單多數決是多數人開心
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:49:00會這樣也是玩家的選擇 難道有人拿槍抵著他們的頭讓他們選陣營嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:49:00從第三回開始才變成少數贏,就讓人懷疑阿,少數幾次多數贏還是飯田贏,你懂我的意思嗎?官方強制扭轉了飯田的勝率我就說了,如果想讓飯田贏,那官方就應該檢討自己的主題設定,就剛好飯田的選項都不是大家喜歡的,你看歐美版的勝率
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 07:51:00但是你在正規遊玩的狀況下能證明官方確實有操作飯田勝率嗎?而且只操作日方飯田的勝率?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 07:51:00和得票率就很正常,一代也很正常;二代純粹是日本祭典的主題選太爛而已hidden MMR已經被證實的現在,祭典雖然沒有明確證據但像我一樣懷疑的日本人也很多啦我也有小號,也開過兩個號各選兩邊來實驗過,勝方和敗方的分組就很神奇我都他X的不想講了
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 08:01:00而且這次祭典是全球性 單看日方的狀況其實花枝還比較多喔我有自信這次就算三個分開算 日方的花枝也不會輸
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:03:00我的看法是之前要推DLC所以硬讓飯田贏八次衝人氣,DLC發賣後小姬的勝率應該會慢慢補回來,但我已經對祭典沒信心了
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 08:04:00我好奇一下 你的八次是以哪一個地方作基準 日期嗎DLC發賣前飯田贏了9次 連勝也只連6次我想知道「飯田贏8次」的判斷基準
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:07:00作者: s7133jeremy (jeremy) 2018-07-23 08:07:00
我發現好像人氣大勝的對戰結果都會輸欸
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 08:08:00我也是查歷屆結果啊 我查官方app旳
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:10:00阿,我沒發現那個WIKI第二回的勝組寫錯了
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 08:10:009次啊 2-7、9、10、13
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:11:00也罷,反正多一次不是更可以證明官方硬捧飯田因為我是看日文,那個WIKI把第二回的雞塊寫成薯條了而且之前幾次都49:51這種剛剛好的勝率也太鬧,後來才知道
作者:
Tabrith (血糖瑪çªæœµ)
2018-07-23 08:13:00官方會介入的話我倒覺得這場沒讓政治正確的章魚贏才意外w
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:13:00要上下一兩趴,反正我對二代的祭典很失望就對了討好多數人沒什麼不好,我無法理解讓少數人贏有什麼好處
我覺得是之前祭典勝率沒有計算小數點第二位吧,現在開始算後好很多了
作者:
PaiChiou (基隆金城武)
2018-07-23 08:25:00你不是早就對二代沒信心了嗎?你怎麼還有閒情逸致玩祭典啊?
作者:
msun (m桑)
2018-07-23 08:26:00好好的一篇文又被毀惹XDDDD
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:29:00小數點根本不是重點,因為官方只看最終勝敗
作者: aves928 2018-07-23 08:35:00
幹話王復活了
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-23 08:36:00有點妄想症...讓我想到mel gibson有部電影conspiracy theory
為啥就是有人這麼喜歡沒證據 講些有的沒的 控制祭典結果到底對官方的好處在哪
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 08:59:00這就像事務所硬捧剛力彩芽一樣,光以得票率來說小姬就贏了八次,這還是在少數決的機制下得票率勝過飯田,如果是多數決的正常機制,就算小姬一路輾過飯田都不奇怪捧飯田有沒有好處?那當然是推DLC阿
作者:
assop (屁超香)
2018-07-23 09:05:00... 到底誰會因為飯田贏比較多次就去買dlc阿 = =
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2018-07-23 09:05:00造謠可以桶嗎?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:06:00就是營造章魚年的感覺
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-23 09:08:00可4花枝贏了呀
作者:
Luber (灣渠中的草蝦)
2018-07-23 09:09:00不用理L這個 他推多少次感覺文了 每次都只想找存在感罷了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:09:00因為DLC已經發售了,而且之前小姬已經輸太多次了,扣掉前夜祭的話小姬才贏四次也太慘,官方在不給小姬補補勝率,官方推特的罵聲會越來越多,不信自己去看我是已經決定二代打死都不選飯田了不是什麼人都只在乎海螺數而背棄主題的
作者:
k90145 (dp)
2018-07-23 09:14:00老實講,我才不想用這麼累的態度玩遊戲,如果連著個都要這麼執著這麼鑽牛角尖我不如加班就好了,我還可以拿到海(薪)螺(水)
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:14:00hidden MMR都被證明了,要證明祭典有問題看來也不遠啦,下次祭典可以自己弄兩個新帳號選兩邊看看這分組有多神奇
作者:
owl9813 (草鴞)
2018-07-23 09:17:00大概就是在吵民調一號明明贏二號,可是選票開出來後二號贏一號,然後靠北選委會做票。
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:17:00我先講清楚一件事情,對祭典結果不滿的日本人也很多,官方推特的留言底下都有日本人在罵
作者:
owl9813 (草鴞)
2018-07-23 09:18:00免費只能到下次祭典了,下下次之後的祭典都是付費連線開始之後的事
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:18:00回ow19813,選舉起碼是多數決,二代祭典不但是少數決分組還那麼奇怪,我可不是為了海螺就會背棄主題支持飯田的那種人
不是說日本人說話才是代表一切好嗎?你要腦這些幹嘛不去推特跟風,在這講這些很有事你支持誰當然也沒人有興趣,存在少刷才是大家需要的
再順便說一下台灣的網路收費目前還沒有定案喔。不過到時是看帳號還是IP判斷連線就不知道了
作者:
fstc (飄來又飄去( ㄏ ̄▽ ̄)ㄏ)
2018-07-23 09:41:00想問一下前面說純投沒打,那後面的第三回合開始狂內戰怎麼來的? 我選花枝內戰不超過10場
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 09:43:00別人說的吧,我根本沒參予所以連內戰也沒有,測試不同組別的分組那是幾個月前祭典的事情
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 09:53:00我很好奇照你的陰謀論要怎麼解釋凱蒂貓玉桂狗那次
作者:
pkpkc (小皮)
2018-07-23 09:54:00幾個月前的祭典跟現在差蠻多的吧XD 配對機制調整很多次了
作者:
owl9813 (草鴞)
2018-07-23 09:55:00付費八成看帳戶啦,不太可能看你買哪區主機,港版商店不OK,台版商店應該也沒一個影子,更別說線上服務了
作者:
pkpkc (小皮)
2018-07-23 09:56:00在意那三顆海螺的就會選花枝 不在意的選章魚嘗鮮
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:02:00shinchen:有什麼好解釋的就一樣是少數贏阿,官方難得有主題是飯田投票率會高的,這幾年三麗鷗總投票都是玉桂狗布丁狗贏而且你要想想看,如果不是那兩回幫小姬加了兩次勝場,之前小姬已經敗了八場才贏兩場有夠慘的(不含前夜祭)
明明就還有勝率問題。而且還占較大的部分 你怎就忽略了? 祭典又不是人多就贏
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:07:00從八月四號到隔年三月三號,小姬整整七個月沒贏過任何一場會有人不爽是很正常的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 10:14:00從停止6連敗以後的祭典 目前是4-3了 是還要記仇多久小姬輸也是黑箱 贏也是黑箱 自助餐隨便吃
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:16:00現在小姬還是輸飯田三場,如果是簡單多數決那就算小姬全敗
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 10:16:00要推章魚年的話 這次又何必讓花枝贏呢
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:18:00之前官方推特甚至公告過分組設定錯誤咧,連這種犯錯都有
作者:
pkpkc (小皮)
2018-07-23 10:19:00輸也不爽 贏也不爽 XDDDDDDDD
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:19:00我就很簡單,支持恢復一代機制,簡單多數決那被黑箱的機率就最少
作者: aves928 2018-07-23 10:29:00
到時候某邊一直贏你又會說官方在操作勝率啦不爽這遊戲又要硬玩到現在真是委屈你了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 10:39:00飯田贏=黑箱 小姬贏=施捨 少數派贏=靠題目決定勝方多數派贏=勝率操作 都可以定型寫成樹狀圖了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:42:00所以簡單多數決不是意見就能減到最少?投票是最簡單的方案
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 10:43:00簡單多數決就能解決的話 一代何必把勝率加權一直提高?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:43:00了所以延用萬年,我才不會因為飯田勝率高就投奔那邊去但一代總體而言還是比較公平的,兩人的勝率都差不多,玩家也是依照主題喜好在選而不是在看小螢勝率高才選的
1. 沒參與,「只聽人說」,你聽了多了百份比的人說2. 你所謂的tweets人數佔總章魚參與人數多少百份比3. 有人懷欵作票 = 真的有作票? 不用拿出具體實質證據呢?4. 你有想到每件事情都總會有反方聲音嗎? 這些你看很重的tweets能代表什麼?5. 邏輯很重要。
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:46:00什麼"只聽人說"阿?我是自己有觀察過和測試過覺得分組不正常,官方也有承認過分組設定錯誤,然後再說懷疑這件事情的日本人也很多國外有駭客拆包已經證明了懷疑派的一些假設,而且官方的遊戲更新大體上都是按照批評者的意見去改的,這就證明批評者對了阿
作者: aves928 2018-07-23 10:51:00
分組設定問題只有那一次沒有每次好嗎。
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 10:52:00Lex4193: 我這次除了選花枝支持小姬外完全沒打任何一場我還以為我們早上已經聊完(?)了欸
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:53:00mimikyu有什麼問題嗎?我有說過測試都是前幾回祭典的事情
作者: aves928 2018-07-23 10:54:00
只有計算在公開地方那少部分的玩家意見就代表整個花枝遊戲人口也太好笑
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:54:00日本有個推特叫splatoon武器研究所有在統計分組和祭典勝
根據上次在C恰L大討論的經驗 數據拿得出來還不一定是真的
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:55:00率,資料來源是經過用戶同意的app大數據,另外根據他的推特
我知道你很討厭花枝2啦,但不代表你沒實質證據就能污衊他人。當初很多人討厭頂新我能理解,但說林鳳營是毒奶我就不行了,更別說那時也一堆白癡實驗想證實林鳳營有問題,但看在懂實驗的人眼裡,根本沒再現性。
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:56:00的隱藏數據了
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 10:56:00進二代後你有半數以上沒打的祭典,你的測試又已經是幾個月前 那我可以合理懷疑你的測試資料已經過期不能參考了啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:57:00作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 10:58:00有聽過「毒樹果」嗎?如果你的證據是透過非法手段取得,那你的證據不能視為有效證據
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:58:00四月和三月我還有參與啦
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 10:59:00喔,所以你想說武器研究所的數據也是非法取得的?
作者: aves928 2018-07-23 10:59:00
你放棄這遊戲好嗎,不喜歡這遊戲就刪掉賣掉不要在造謠
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-23 11:01:00且四月底有一場大更新 前幾周也有大型改動 你的資訊的確可以說過期了啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:01:00需要的時候我可以私信提交給版主阿
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:03:00破解本身並不犯法只是沒保固,散布才違法,日本都有合法販賣的gamefreak公司出品的破解工具,因為破解不是只能拿來作弊的,還是研究遊戲很重要的一個手段,大部分的職業玩家都需要這種隱藏數據當然我不會在這邊公開破解資訊,我只是說國外駭客已經證實了懷疑者的大部分假設確實存在而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:18:00阿,一陣子沒看才注意到武器研究所改成好友才公開了算了,總之我還有很多別的資料可用
作者:
Pocer (就4論4)
2018-07-23 11:25:00出來了喔…
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:39:00比如說@splalab採用的是
https://stat.ink/的統計資料統計學上隨機抽樣的結果可以準確預測實際上的結果因為有很多非官方的app和統計網站(合法)可以收集資料
作者:
kuter (卡特)
2018-07-23 11:42:00玩個遊戲玩成這樣 zzzz
看了一下 都要安裝非官方軟體 才能被統計 這種玩家占整體玩家高嗎?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:49:00隨機抽樣的結果在統計學上跟整體的機率差不多非官方軟體擷取的資料跟官方app是完全一樣的東西,只不過是UI改良而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:51:00官方app也是玩家選裝的阿,而且誰會裝都是隨機的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 11:51:00其實還滿多對戰遊戲的官方聲稱非官方app的統計跟他們的數據不相同的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 11:52:00光從誰會裝app這點就絕對不是隨機了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:53:00我懶得跟你爭那些啦,反正研究數據的駭客還一大堆
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 11:53:00不是資料相不相同 而是取樣本身有沒有偏向
作者: aves928 2018-07-23 11:53:00
連隨機的定義的搞錯
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 11:54:00你要怎樣證明使用非官方app的就有偏向?
作者: aves928 2018-07-23 11:55:00
每次都自己搞一套偏頗的測試然後叫人自己實測
非官方的問題很多 很多輕玩家不知道(像是我) 還有統計方法不明 甚至也不知道是否重複統計 要拿這種東西打官方臉蠻搞笑的
到最後L大仍然跟上次一樣 就算拿出數據也是有問題的東西 蠻無趣的
跟一個一代玩SL大法爬S+99、修改3.9裝備的認真幹嘛啦
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 12:11:00樓上你這才叫作造謠吧,我連實況都給過了還想怎樣?我也可以在弄一次實況阿;剛好前陣子我才在日本又收了三台WIIU,這才發現原來我之前都在陀螺儀故障的狀態下爬天梯XD一代二代真劍打工實況都可以啦
很好阿,你就繼續玩你的一代阿,二代4K你不會用當然糞
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 12:15:00還離題?我什麼時候在這串談過狙擊了?還有你怎麼知道我不會用4K?我抱怨不代表我不會玩好嗎?反而應該說正因為玩的深我才能抱怨
作者: aves928 2018-07-23 12:17:00
你是說那個拿S+99滿錢帳號故意掉到C-,用3k穿洗好的裝備去重新爬回S+的實況喔
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 12:18:00開全新帳號也行阿
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 12:26:00你要瓜田李下指桑罵槐還能諷刺誰阿?
作者:
jlhc (H)
2018-07-23 12:27:00我笑了xdxdxdxd 太好笑每次看幻想文都覺得有趣
作者:
dan507 (可不可以)
2018-07-23 12:31:00到底能不能桶掉他 有夠吵 不會去專版討論喔
現在無板規可制止他在花枝系列文下面討論只能消極的無視他了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-07-23 14:48:00花枝人數有少這麼多啊 過7lex這次可以活多久呢
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-07-23 16:49:00
→ msun: 好好的一篇文又被毀惹XDDDD這又是甚麼新的陰謀論
作者: Well2981 (默默) 2018-07-23 16:54:00
從頭到尾都知道沒證據 還能一口咬定是要捧成章魚年...將近一半推文是同一個ID跳針戰其餘所有人真的是奇觀
精神病患類型這麼多種,樓上是說那類的精神疾病想必八方旅人熱賣也是任天堂要捧章魚年的陰謀
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 17:25:00章魚年(祭典花枝勝利)
作者:
k90145 (dp)
2018-07-23 17:32:00=======樓下開放喜迎章魚元年=======
作者: Well2981 (默默) 2018-07-23 18:05:00
Hyakk發言前三思沒醫學常識就別亂抹黑真正有精神官能症的患者
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-07-23 18:11:00
差一推推爆
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-07-23 18:18:00爆
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-23 21:47:00我上次當勇者做球給板主阿,結果被拿去當蝦子賠罪XD還2個月減刑30天,下次勇者上大概換勇者桶2個月某人累犯罪刑加重成14天吧?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 21:49:00做球是喔?我筆記一下,你這麼誠實的告訴我你的戰略好嗎?如果是我是不會介意啦,當然我不知道你會不會介意
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-23 23:26:00? 樓上我說過你越活躍我越開心啊,好好加油
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-23 23:33:00樓上小心被水桶30天
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-23 23:40:00人家VIP,講重一點板主就判你人身攻擊賠他不是
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-23 23:50:00我從一開始就是說懷疑阿,而且我有給出資料證明有日本玩家也在懷疑這件事情並且有在做統計分析甚至不用說我沒在場的時候版上都爭論過這個話題呢倒是以前批評我質疑官方分組機制的人是不是該道歉一下?誰需要hidden MMR的資訊可以私底下寄信跟我要謝謝,不然就請自己去查
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-23 23:57:00除了「有人在懷疑」以外我還沒看到你拿任何數據出來這跟Hidden MMR又有啥關係也不講清楚 祭典power不就是一個明寫出來的MMR了?分組機制有問題我只認Kitty那次明顯改壞的 那次跟你之前扯的各種自己流觀察可沒有任何關係
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 00:04:00
你提的東西就真的導不到捧成章魚年的結論啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:09:00我前面給的@splalab就有FES相關的研究統計,這是公開推特不用擔心看不到,如果你覺得不夠充分,給我時間我還可以找其他資料給你,隨便找都有
https://goo.gl/BYVRN7要找這些也不困難,因為當初我就是在官方推特一邊看日本人留言表達不滿,另一邊還有人提出統計資料質疑官方
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 00:15:00
第一:不足以支持作票 第二:都還不確定有作票就說是為了捧章魚這樣真的很陰謀論
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:18:00分組rate差太明顯了,不止我自己實驗過,我上面隨便找都有日本人提出資料質疑內戰除了投票率會造成其中一邊人數過多外,應該盡量擠出跟
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 00:20:00結果你貼的還是Kitty那次嘛XDDDDD 那次有問題我沒意見
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:21:00人少的一邊實力相近的分組來對戰,這樣最後的勝率才有公平
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 00:21:00但是那次的配對明顯就不一樣 不能直接推論到其他次上面
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 00:23:00
你還是沒看懂 質疑投票結果是一回事 作票讓章魚贏是另一回事 作了票就能讓人支持章魚也是邏輯上根本不通另一回事
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:23:00@splalab你看了嗎?雖然沒看也沒差啦
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:24:00講一下,上面這段不是回Well2981而是接前面的推文的
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 00:25:00
原來如此 看懂了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 00:32:00我確認一下我有沒有看錯...推特上@splalab我全部推文看過一次 跟祭典相關的只有個人power的增減算法 沒有提到配對上的分差
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:38:00哇咧他刪掉了,沒關係我還可以再找別的資料給你,等等吧
作者: aves928 2018-07-24 00:38:00
L大的SOP:找一堆自以為能證明但其實沒實際數據支持的資料來當論點;做一些不用想也知道不合理的試驗;講不過然後叫人自己試看看,不斷輪迴。例子:英雄模式通關會影響系統分組。
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 00:46:00這件事情本來就可以證明阿,我是很懶得去錄影但如果你真要質疑不可我還是可以錄影或實況一下有沒有玩過英雄模式的分組差別,之前那個號稱說要反駁我結果只實驗一邊的我就笑就好了
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 01:09:00
一分證據說一分話吧
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 02:18:00因為身體有點發炎所以才熬夜到現在,那我先說個結論吧,關
作者:
Qawww (QwQ)
2018-07-24 02:20:00因為發炎所以熬夜
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 02:20:00於FES統計資料最多的是@splatoon_weapon,他現在推特只開痛阿所以睡不著放申請通過的人看所以我也沒辦法,不過他有同名的BLOG還有GOOGLE上找得到頁面紀錄,總之推特的部份我就先跟他申請一下吧;個別用戶的勝率統計是蠻多的,不過就算我拿S+50的日本網友的意見也會有人說代表性不夠吧基本上官方公布小數點的勝率就是因為日本網友反應不相信
作者:
Qawww (QwQ)
2018-07-24 02:26:00非官方資料本來就只能參考看看而已啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 02:26:0049:51這種剛剛好的勝率,一代的勝率差距還更大,基本上每回祭典公布結果後都有大量質疑這點查得到,而在五月二十號的錯誤設定公告後更有日方網友質疑那原本是要調整什麼勝率?而且更大的問題是,在日本網友罵過後,勝率就不那麼明顯的49:51的傾向了,當然也會像我懷疑是欲蓋彌彰啦總之,只要有需要,我會繼續提供各種資料和日方意見
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 02:41:00官方從推特開始公布小數2位以後就已經可以看出來原本51-49的標法 實際包含50.01%~51.49%了 同樣的標法放到後面幾次一樣會是51-49居多至於Kitty那次你要說是官方刻意調整嘛...差距也確實拉大了不是嗎? 可是問誰都會說這次體驗很糟 誰管結果差多大一代的話就我看到的資料是從第12回才引進power配對 從那之後每次勝率就都收斂成51-49跟52-48了 在那之前完全是大鍋炒的配對方式 就我所知看到祭典抱怨不想打的人更多勝率最極端有個36-64 我不知道那個能有什麼遊戲體驗
你找一堆東西來大家要看的就只有你能證明官方在捧章魚,但你找來的東西哪一個結論是捧章魚買DLC的?不要自己一直換話題模糊焦點好嗎?八次連勝捧章魚的陰謀論快點證明好嗎?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 07:20:00應該去睡了,好期待板主VIP起床繼續發言XD
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 07:34:00作者: aves928 2018-07-24 08:11:00
居然還在堅持啊,玩單機模式會影響系統配對這事除了你沒有其他人會相信這荒謬的事啦
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:10:00回shinchen,hello kitty那一次只是讓大家確實懷疑了"那平常官方在調整什麼東西?"而已,證實了有調整的事實而已而說36:64,但一代據我所知很少人抱怨,或者是抱怨的人我沒注意,但不管怎麼說一代的祭典大部分都是得勝的一方屬於多數人,我就說了我不能理解,二代讓少數人得勝讓多數人輸掉這樣不開心的是多數人會有什麼好處?
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:09:00作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:10:00所以麻煩回答一下,讓多數人輸不開心有什麼好處?
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:16:00我看了一代所有祭典結果 人多還是不一定贏啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:17:00那已經是後期計算公式一改在改的問題了,而二代這樣改罵聲也根本就沒有比較少,我提的點也是官推上網友每次都在念的
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:18:00不如說一代的計分方式更看重勝率(x6) 勝率誤差約2%前提下你人口沒多到差12%還是會被逆轉
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:18:00上面已經回答過你了[任何政策都不可能滿足所有人,但已商業作品的角度來說,那當然是要討好多數人才對吧?
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:21:00嗯 這個論點本身沒問題 但沒有正規證據表示官方確實操作勝率讓少數派勝利不是嗎你提供的資料來源本身的人口基數就不夠
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:23:00官方不可能主動承認這種事情吧?只有可能是玩家去統計和質疑的
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:24:00一代的36:64也是因為紅方人口基數多導致勝率在統計後整體被拉到被足以大逆轉反超的狀況
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:26:00我認為簡單多數決才是最少意見的,就好比那句老話,民主不是好制度,但其他制度更爛
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 11:27:00懶人包:空集合推文毀滅文章
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:27:00我們把研究範圍視同追隨者算好了武器研究所的追隨者約15K 但是日本的花枝購買者約有2000K
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 11:28:00各位注意不要太刺激他,板主很樂意當他擋箭牌的
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:28:00假設活躍人口約1000K 你的研究範圍只佔玩家1%左右
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:28:00有件事我順便跟hasebe講一下好了,在下不擅長玩FTG,大亂鬥你大可放心,我根本沒有評價資格
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:29:00用1%的研究資料作為100%的結果 不覺得有些偏頗了嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:30:00我已經說過了,統計學上隨機抽樣的結果與實際的機率分佈原則上相同,而你這種設定方式本來就沒什麼邏輯可言;不如我提出個更簡單的方法,你直接算算看一代和二代的祭典在推文中的抱怨次數哪邊比較多?因為二代玩家基數更高,所以算有
我覺得簡單多數決並不是很好的目的,不如乾脆不算野團成績直接算合流的成員這樣對你而言會不會比較好
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:31:00被抱怨的官方推文就好了,那我這麼說吧,從第二回祭典開始
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:32:00但是使用推特本身就已經不屬於「隨機」範圍了不是嗎現在有玩花枝又是活躍玩家而且辦了推特下載官方app還有追隨你的推特 試問這個算是隨機嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:32:00官方就被罵了,這比一代更糟這當然算隨機,因為你無法預測誰會裝誰不會裝阿,你也無法推斷官方留言的人有特定傾向,還是你想說"在官方推特留言"就屬於一個傾向?這種說法不對吧?
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:33:00再著,從一開始你的取樣就是「會在官方推特下抗議的人」,還是稍微有些偏頗不是嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:34:00我上面已經說過了,會在官方推特底下抗議並不屬於傾向,你
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:34:00這就是「會吵的孩子有糖吃」嗎
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:37:00「會在官方推特反應」和「不會在官方推特反應」本身就已經是一種傾向了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:38:00重點是你無法證明會在推特批評的人都是弱者,酸民,任黑
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:38:00像我就是不會在官方推特下反應的人,難道我的數據不是數據嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:39:00如果批評者的來源是隨機的,那統計上就可以視作是整體的意見,就好比消費者會去投訴的也是部分人,但商業上通常都是
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:39:00你也不能證明不在官方推特下反應的人就一定是任天堂好棒棒不是嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:40:00按照這些鯛民的意見去改進的,因為不會投訴的人如果不高興的時候就只會默默退坑我覺得你先了解一些統計和市調方面的概念比較好,這樣跟你談其實是雞同鴨講
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:41:00好,照你的說法這種行為不就是在討好少數了嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:42:00消費者中會去投訴的人永遠都是少數人,但商業上這些人通常都會反映多數意見,這就是我的意思,沉默的多數通常只會默
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:43:00對 我商業沒學過 我大學沒上過但是我還是不會覺得官方沒事找事去動玩家的數據
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:43:00默退坑,而且二代的祭典大部分都是懲罰多數這是事實我沒有諷刺你的意思,請不用想太多
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 11:44:00喔 我沒說你諷刺我啊那是事實 但不重要
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:44:00just in case
ええど處罰多數的話,那內衣外套以及王者與挑戰者,最新的生物以及未知的技術不就是人多的獲勝嗎?這跟任天堂要操控無關而是玩家實力
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:50:00難得三次多數勝結果是飯田勝,還真他X的公平(笑那三次日本罵聲都達到climax了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:01:00官推不管講什麼東西底下都會有人抱怨 不是很正常的事嗎放武器情報底下問某某武器怎麼還不出 抱怨斷線 抱怨某武器太強 抱怨某場地太糞還不削除 抱怨怎麼還不倒
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:03:00所以官方會統計多數人意見,除了官推外也還有其他管道,比
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:03:00拿這個來當作普遍玩家意見就只是挑你想看的東西來看而已
作者: aves928 2018-07-24 12:04:00
想憑官方推下部分玩家留言和偏頗數據就想用來支持自己黑官方的論點還蠻好笑的
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:04:00小賣店和網路賣場的店家和玩家意見和評分,媒體和業內人士的相關意見,基本上我批評的都是上述管道全都有的意見,也
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:04:00那照這個講法 一代祭典的勝率加權從1倍慢慢調到6倍 就是反應多數人意見啦
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:05:00有遊戲業內人士的相同意見,而且官方最終也是照著我們批評的方向去更新的結果二代反而是更多人不高興阿我是說祭典的少數決這種就叫作改惡,遊戲業界好心做壞事又不是很少見我的看法是,官方如果想不出更好的方法,那就應該放下面子恢復原來的方法,這就是比爛中選個最不爛的
BabyRage 因為官方沒照我說的改我就不玩了 BabyRage
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:15:00樓上不懂,如果官方改進的方向是我希望的方向,那就代表還有很多人跟我有相同意見去跟官方投訴,官方不可能僅憑我一人的意見就去改變政策的,這就代表我的意見才是多數意見
我只看到一個那不出實質證據在那邊扯東扯西的抱怨而已一個月一次的祭典到底關捧哪個偶像啥事?從頭到尾都是自己腦補+看自己想看的數據與理論
而且官方最終也是照著我們批評,結果二代越來越多人不興,阿 你們就亂源啊
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:20:00講到統計偏差 這話題本身就有一個最大的偏差在只看日版
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:20:00別亂扯,不高興的只有祭典,而一代祭典我是很滿意的從來沒
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:21:00那歐美版小姬贏得比較多 其中3次三項全勝全部都是小姬
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:21:00抱怨過;至於系統上的更動也是越改越讓我滿意的不爽的只有祭典
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:22:00誰趕你啦?不喜歡我的發文你不看不回就行啦
我知道你西恰被桶沒得發廢文才又來找碴啦,不過也夠了吧
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:23:00那邊我還在上訴,而且被捅前我就在NS版這串討論啦
每次祭典戰果底下都要看你滑坡理論誤導新手,這樣不好吧
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-07-24 12:24:00除非有數據證明官方只在日版勝率操作 不然就是雙重標準
誰在亂扯?我原封不動的copy你的話 然後說我亂扯?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:26:00你這樣沒用啦,下次有相關主題我還是會提起來,這串我大不了無視你就行了,你也無法阻止我繼續發文回shinchen,好吧,我會去看看美方有沒有相關的質疑和研究
作者:
Syuto (Syuto)
2018-07-24 12:33:00不要臉的極致大概就是這個樣子呢
作者: aves928 2018-07-24 12:45:00
要記得把歐版也一起列入統計喔
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 12:47:00太精采了,有判官罩的講話就是橫著走,果然不會讓我失望
作者:
jlhc (H)
2018-07-24 12:48:00作者: aves928 2018-07-24 12:54:00
恭喜完成本次l專用的SOP流程
作者:
dan507 (可不可以)
2018-07-24 12:57:00精彩
日本罵聲到底乾你屁事,オクト八次到底是有沒有捧到DLC的證據是要拖到幾年後才提出來啦研究勝率的結論提那麼早現在沒證據在哪鬼打牆承認你腦補是很困難嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 15:26:00我前面給很多資料了你不看又怪我囉?提日本罵只是要證明我的意見也是很常見的意見,並非受到日本人影響,單純只是加強自己的論點而已
作者:
mimikyu (米娜)
2018-07-24 15:35:00嗯...那你找到歐美地區的研究資料了嗎
作者: Well2981 (默默) 2018-07-24 15:47:00
昨天就講了 你提的根本不足以證明作票 還自己滑坡要捧成章魚年你說再多都沒辦法圓回自己講錯的話
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 17:00:00三人成虎的故事成虎後再自己加鬃毛成獅子
作者:
dan507 (可不可以)
2018-07-24 18:46:00所以歐美的為啥沒做票?花枝世界共賣600本 日本粗估250本 其他350本都不用做票喔?
你提的資料沒有一個最後能證明在捧DLC,通通都要靠腦起來,這樣的回覆你滿意嗎?看完就是結論你很腦