大概只能期待NS2了，最近公布的iPad Pro用的A12X，蘋果宣稱GPU效能跟XB1同級
號稱次世代遊戲的RDR2，在XB1的畫面是1536x864 30fps，而XB1的GPU約為1T flops
NS應該要跟PS4Pro XB1X算上是同世代，2020年很有可能三大家機都在這年推出新主機
PS5與 新XB有99%的機會會跟本世代有相容性
此時的三廠3A遊戲，會同時推出PS5、PS4、XB1、新XB四個版本
NS2我猜測性能落在家機模式1.4T、掌機模式0.7T
(2020年在掌機模式性能還輸給2018年的A12X，但靠著插電超過A12X，這樣預估應該合理)
這樣的性能，三廠3A遊戲就能在NS2上同時發售，因為還是得賣PS4與XB1版
而NS就會降價到取代3DS的市場
剩下就是儲存空間問題，2020年的NS卡可能32GB容量與藍光光碟同成本
而SD卡大概是主流500GB，內建64或128GB
回到NS，主要還是三廠獨佔作還沒上
3DS那些三廠獨佔作看新聞大概也都是明年推出NS版
我猜測大亂鬥五個DLC其中一個是MH的獵人穿各種裝，然後同時公布NS獨占的魔物
不然沒必要讓魔物獵人的龍在大亂鬥裡面當其中一個王

卡帶要跟光碟同成本應該很困難吧？

NS的8GB卡就已經是跟光碟同成本了

而且任天堂不打規格戰的話 效能依然落後一世代冷飯終究是難以避免的

你沒看清楚嗎??RDR2這種號稱次世代的遊戲XB1都能玩了

家機價格就是要低 ns一台4萬 頂級規格 看銷售會怎樣

別的都不講 你覺得A12有可能給任天堂用嗎

所以2020年的A12X的ipad pro賣的了四萬??當然不是A12給任天堂用，那只是性能估算而已只是個例子，已經有行動SoC性能也能接近XB1

我看的很清楚啊...兩年後的NS2效能可玩今年出的RDR2...到時候還是照樣被酸表現囉 跟現在差不多

如果今年nV作的出略輸A12X的SoC，兩年後NS2就能使用

那個時候別家的效能又更上層樓了吧，還是無法同步玩到

我覺得2020可能還不行 成本還是很高 按任天堂的尿性滿難的

NS的賣點本來就是在掌機上玩到接近家機的遊戲

而且ARM跟x86的差異，移植起來是比較麻煩的

別家的效能還會不會繼續提高還真的不好說 現在家機真的打不太動賠錢賣搶市場了

NS連wifi 晶片跟螢幕都用這麼爛的，我是不期待下一代能提升到哪裡去，更何況還有電池、散熱技術的問題

討論這個。嘻嘻

不過只要本家還有在出遊戲 主機這種東西對我來說就像附加的 改買就是要買啦

重點是大部分NS玩家其實沒R星這種3A根本沒差

你的說法有個很奇怪的地方 如果新友機未來有向下相容反而是沒有必要出舊世代版本的

不只R星，還有一堆三廠遊戲NS沒有出

不不 任天堂從來沒有要打硬體戰的意思

ipad做得到是因為他是apple...而且他賣很貴

要嘛只出舊世代版 不然就是只出新世代版

任天堂從Wii開始就是貫徹始終打內容與創新

老任早就知道地瓜很爛了還撿便宜來用，怎麼可能打硬體戰？

有RDR2水準的荒野之息也不是壞事 但目前老任不會這樣作

基本上做到這樣已經是任天堂的極限了製程有可能改進沒錯 但那要看老黃的價格怎麼開雲端串流遊戲未來持續發展 NS更沒有必要大幅提升硬體連XBOX都想回頭做硬體較差攻串流市場的中階主機

最大的瓶頸不在CPU/GPU 而是電池 720P螢幕 地瓜都封印一

老任只要做好自己就好了 雙機跟三機一點都不貴

顆核心了 電量就那樣 還是勉強吧WIFI接收器塞到裡面去的

我覺得材質和公差可以再好一點就好了 我是對上面的東西沒什麼興趣

要不要第三方大作純粹只是遊戲商與主機商的戰略問題

但這個公差這個鳥樣真的是...xd

更別提更高級的運算單元跟螢幕升級等等了 哀鳳的電量也卡在那 最大的瓶頸就是電池 不然也不會推plus來拉電量了

我覺得NS未來螢幕頂多變小 不太可能再大了

沒錯 地瓜的熱是個大問題

這720p螢幕甚至不是玻璃面板，等於比通訊行一堆手機要鳥...而且現階段用外接卡讀取速度受限

更別提現在NS就已經是小平版的大小了 還要plus?

變小可省略底座 推攜帶版 變大耗電+破壞主打的攜帶性

現在你所謂3A遊戲都100G起跳了，你還設想下一代內建32gb?

NS已經是老任COSTDOWN後的精華了吧 你先想想蘋果多少錢

地瓜的熱和電量不是問題 老任就不會把地瓜封印一顆核心了

主機價格再往上拉 你覺得老任主打客群會輕鬆轉移嗎!?

您敘述的NS2要出也是 老任的再下一個世代主機了

所以我才會把時間定到2020，年底的話NS都出三年半了

我不認為 老任會讓NS週期那麼短 商業立場上完全站不住

ipad pro 可以買三台switch

除非效能真的影響老任開發 要不然他們不會冒險犯境的

不對啊 NS 2017年3月3日才出 2020也才3年耶主機週期不會這麼短吧.........

而且你以為每一家廠商都跟B社一樣認真優化NS版嗎XD

且2020 生的出這種機子 真的就是黑科技了

Wii撐了6年 WiiU也有5年喔

PC PS XBOX都是x86 移植容易得多

且出那麼強的新機 不就代表新遊戲 舊機跑不動了?

你以為降一點畫質就可以解決問題？你想想看為什麼EA的FIFA降畫質，在物理引擎跟遊戲內容上還是沒辦法跟其他平台一樣？

顧客只會感覺被耍吧 畢竟不是每個人都買首發的

其實硬要移植也行啊 Bethesda就有很多例子

德軍2 DOOM做得不錯 但是晚人家很久才推出

卡普空嚐到跨平台甜頭還會出獨佔MH嗎…？

代表說移植真的是大工程..所以老任要玩家別太期待是很合理的...Rdr2在舊版Xbox能跑得好是因為他是x86,你不能只看硬體跑分就判斷硬體跑不跑得了

但你說的性能沒問題 也只能撐世代交接的過渡期而已....

本來就是看硬體性能了，x86的效率反而比較差

NS"已經"取代3DS的市場了 3年後你還要出不相容新機...

過渡期結束後 差距還是會變成跟現在的NS還有友機一樣

還有 用大亂鬥推測未來會有獨占魔物太樂觀了

arm這麼好怎麼3A 不直接出在ipad pro上？

重點是 蠻多廠商可能準備進軍NS了 結果遊戲準備上市老任來個宣布 要出NS2

其實用NS玩3A的確是很吸引人，可惜硬體

既然你期待NS2家機模式有好表現，為什麼不直接買別台主機比較乾脆？2020年 二手PS4pro x1x一定超便宜

個人還是覺得未來雲端化才是NS的最佳解 硬體上就是硬傷

如果移植那麼容易，fallout 76這種畫面跟上古卷軸5同等級的照理說NS應該能首發，但事實就是沒有

是說 不管有沒有NS2 可以先來個馬車9嗎?

而且還是那麼友善的b社，F76畫面那麼普通，單看硬體一定跑得動的啊

GC版的MGS是SNAKE參戰前的事情了啦 XDDD對吼 賽車9還沒出 萬年拖台錢的大亂鬥都要出了

2020出下一代 真的變黑任

想的真簡單，a12x是用在11吋的平板上，2年後就用在6吋多的遊戲機上？還有成本問題

重點是電池，不是螢幕面積

大亂鬥出惡魔城 然後惡魔城復刻沒NS的份大亂鬥出快打旋風 NS只有周年紀念片

2020推出能用上老黃的Parker就不錯了

而且螢幕面積大更耗電

嗯，如何有效率的省電最重要

Ns後續機應該要看老黃推出什麼來猜測而不是看蘋果

NS用的是兩年前的TX1

任天堂就是走獨特規格+本家遊戲，期待三廠不切實際

用蘋果晶片看真的很神奇 真的這麼屌 STEAM早就通跨MAC了

2020年的兩年前也就是今年，Parker是2017年有產品

你說大亂鬥有龍＝未來可能有獨占MH我說大亂鬥有MGS 結果也沒出MGS獨占結果妳跟我說MGS參戰大亂鬥前有出過移植版？黑人問號？

每個參戰角的情況都一樣??你硬要把所有三廠參戰角當作一樣情況才奇怪吧??而且我只是猜測而已，又不是說「一定」出

其實不同架構比跑分真的沒意義，蘋果發表會那樣說其實就很有問題了，你還當作立論基礎

我只是覺得用3DS獨占過XX又移植過NS所以可能會出獨占MH遠比用大亂鬥來推論有邏輯多了...........

DLC角色公布時順便公布新作是個很好的時機點

嚴格來說parker也是用在自動駕駛上，根本沒有實際用在平板上X1之後就沒有再開發平板用的芯片了，怎麼斷定2年後是怎樣，完全是空談

NS賣的不差，nV應該會另外弄一個獨立的地瓜給NS2用而NS用的是NS上市兩年前的TX1然後對照今年最強的ARM，減弱個七成大概是2020NS2效能ARM的性能每年各家新款的性能增進是滿規律的

2020出NS2的必要性在哪？性能還不是輸另外兩家 那有何必要那麼早推新機？

那你這樣講，NS幹麻要出來??還不是輸其他家??

也要看老黃要不要做喇……

因為WiiU賣五年了 而且完全失敗 3DS也賣了六年NS在市場上超級成功 只賣三年多就出新機的必要性是什麼？其他家2020出新機代表老任也要出？老任出新機什麼時候是跟著其他人的腳步的？從現在開始什麼都不做 NS也會代替3DS的市場空缺 難道沒出NS就不會嗎？敢問市場上還有第二個掌機可以選嗎？^沒出NS2

你不覺得從1F看到下面，根本沒人支持你嗎

NS2上市，NS降價到3DS的價格帶

你的意思是ns2會有一堆掌機不能玩，主機模式才能玩的三廠遊戲嗎

跑分真的不是七龍珠那種戰鬥力比大小那麼簡單

人家ps4改版pro可沒有弄出個pro才能跑得動的遊戲

老任多年來就不是規格優先 卻年年都有這種幻想文

科技進步下，掌機本來就會越來越接近家機畫面不然為啥Vita跟PS3的差別，到NS與PS4的差別拉近了??人眼更難分辯NS2跟PS5畫面的差異只是必然的這也是為什麼NS能把家機等級畫面在掌上玩當賣點的原因XB1X跟XB1的RDR2畫面差異，最大就是解析度

進個冬眠倉等大亂鬥如何啊各位

現實就是除非NS2後出的遊戲直接斷掉對NS支援 不然三廠不想處理NS性能優化的一樣不會跨過來 因為瓶頸就是卡在那

那乾脆現在都不要買 不要做遊戲啦 大家都比未來性如何 XD你硬體再追 實際遊戲開發週期也變長了 誰敢這樣亂賭阿

不用冬眠艙啦，寶可夢要出了可以頂一下

尤其老任從XBX到BOTW才認真意識到做遊戲人很缺耶 狂徵人!

就算照你說的兩年後可以出現在的遊戲移植，那兩年後呢

但老任那時缺人不爽做遊戲還可以擺爛龜著 現在有本錢嗎!?除非現在老任寄望是電影老皮、老瑪宇宙、手遊 下一盤大棋

定位又不一樣 你能不能換個思路啊 照你這邏輯ns根本賣都賣不出去才對 ns出來的時候連同期頂規的手機都打不贏 有大爆死嗎? 有全部大作登上ns嗎? 為什麼一定要往效能去比 有甚麼可比性 我看不懂

現在遊戲動不動五年開發期，換新平台就換呀FF13V還不是從PS3跑到PS4

以任天堂的策略 硬體效能永遠不可能好過另外兩家

誰說過NS2會贏過另外兩家?而且我的論點是根本不用贏過

任天堂根本不走索尼主機賠本賣 遊戲賺回來的路線

PS5相容PS4 所以玩家跳到PS5會比較慢？ 反了吧...

你PS4都能玩新遊戲，幹麻馬上跳PS5??

PS5如果可以玩到PS5+PS4的遊戲 死守PS4的意義何在？你到底是在說向下相容還是向上相容？

你搞反相容的方向跟意義了吧...

重點是 性能上的差異從來都不是任天堂追求的 你應該要注重得是產品的定位 這台機子任天堂給他的定位在哪裡才回頭決定硬體有沒有升級的必要 不是什麼東西都是一味的追求 同一個點 回頭看看這樣追求的目的才有討論價值說了大作不一定能全部上ns 不等於 我們需要大作都上ns

我前面就說了 PS5向下相容的話廠商要嘛選5不然就選4不會兩台同時出的 WiiU相容Wii 有同款遊戲同時出兩版嗎你整套說法的斷層就是卡在這裡啊現在之所以出雙版本 就是因為沒有向下相容如果廠商選4 那你口中的NS2也許能吃到移植但如果廠商選5 NS2還是卡在效能不足啊......結果還是會變成跟現在的NS+PS4或X1一樣就算真的如你說的出雙版本 那現在的情況就是了啊......

你說的是產品定位 不是市場定位 重要的是你要買給誰這些用戶要什麼遊戲 我認為你在這討論ns2沒意義 因為除非ns碰到他的效能帶給家庭娛樂上的瓶頸 不然根本沒有升級的必要

有跨PS4+PS3的遊戲 NS可能吃得到只出PS4的也是因為效能 只能在NS上搞雲端版或劣化移植

為何任天堂要放棄自己的節奏 去勉強追求歐美3A跨平台

你其實是在講一個已經發生過的事情耶 囧

要效能組PC啊 xdddd

時間到了 該出新機 這不是幹話嗎

怎麼會時間到,NS本世代的2D馬 馬車 薩爾達通通還沒出耶

幹話、卻很現實

你講的根本是向上相容吧 不管向上還向下都沒理由拆開賣

講再多都沒用 球是在老任跟三廠身上 硬體軟體 我們又無法決定

這篇就是預測，最好我有講過這篇有啥屁用

現實是老任頂多只做一款lite(降階)或是new(升階)

一個前後都相容的遊戲還要拆版本賣就跟iPhone8跟X的App還要拆開來賣一樣荒謬

NS能玩NS2畫面加強 這根本就是Wiiu NS 路線嘛

X1 X1S X1X都沒拆雙版本了...

這種文也太幻想了 等等大家都來一篇洗版

以往向上或向下相容的主機有哪款遊戲是拆開賣的？頂多就是隔了幾年往更強的主機出移植強化版吧

NS改版遊戲要嫑向下相容？肯定是的，3A移植舊版跑不動怎麼辦？還有重點是NS是掌機，你覺得3A不耗電嗎？捨棄的掉掌機模式？不能移植就不要天方夜譚了，就算可以移植一台賣多少？玩效能本來就不是老任的強項，不用你想，他們研發肯定想過，避戰才是三贏

好啦 真三5有逆移植 但那也是PS3後來不相容PS2的事了你說習性代表索尼常做 但是有實際例子嗎？不對 真三5應該說是因為PS2不相容PS3所以才逆移植所以你說的雙版本只差在封面？浪費印刷成本意義何在？

我講會分雙版本的確不是討論的重點，就當我沒講過吧我改成PS4跟PS5可以執行同版本遊戲

先想像喊NS要3A的族群都是些什麼人吧現在還沒買NS的人在喊NS沒3A本身就是很可笑的事

那你的PS5其實就只是PS4.9吧 只比Pro多了0.4的感覺....

不然你覺得PS5要長怎樣??不相容PS4??跟PS4不同架構??如果5只是Pro的Pro版本，就會像我講的這種情況

以水果行的價格來看，2020時哀配普羅不可能賣4萬........應該是賣5萬，現在都要4萬了，兩年後不可能同樣價格

不要講幹話，NS2掌機性能精進這種事誰不會想到，問題是後續衍生的課題，你完全沒回答到

竟然有性能討論文 推

二年後有NS2生命週期似乎超級短，機率太低了

先改進一下那個碩大又難帶的底座再說其他的吧

不同平台的硬體性能評價跟真實表現是有落差的例如一把鋼斧頭說跟鐵斧頭砍樹能力差不多可是鐵斧頭的握把適合抓握　鋼斧頭的握把卻太粗結果就是鐵斧頭砍樹表現較好　鋼斧頭較差

3A很難上的理由不是大家都知道嗎?商業公司重視的就報酬報酬率就成本跟營收兩面，對比一款已經有7千萬銷量的平台跟三千五百萬的老二，跟它們搶市容易嗎?值得嗎?對一個市場而言，廠商都做一樣的模式會成長嗎?健康嗎?Nindie已經是相較而言，做得到且適切的模式，玩家如果對3A有那麼強烈偏好，要嘛就是已經有一台，要不然就是有兩台了三廠獨佔的大作這世代不流行了吧，除非公司花錢買限時但這部分投資在本家的獨佔不是更好的選擇嗎?

就算新的老任遊戲機（未必叫NS）有目前XB1X的性能，屆時3A遊戲的規格要求又更高，一樣無解。

打硬體戰，老任輸好幾梯次，從沒贏過，要改早就從NS改，當時我還在用老LG G3都有2K螢幕，NS卻用720p螢幕，畫面也不鮮豔，手機好幾年前記憶卡也說支援2TB，結果過那麼久200GB還那麼貴改版研發費用還要大花一筆，還有兩年後出新機時間點，等於現在早就要開案子了(軟硬體要同時做，不然新機沒軟體跑，還有之後一堆軟體開發套件spec要給三廠等等)，那研發硬體呢？用兩年後現在硬體？價格呢怎麼壓，未來人？還是不用研發兩年後可以無中生有？

可是iPad沒半個3A遊戲啊!

幻想文

IPADPRO要搞遊戲　先弄個官方手把吧...

正常狀況是以後不會再換代不相容了，請參閱蘋果iOS模式至於軟體要相容舊硬體到哪一代，主要由開發者決定拖PS4XB1超爛CPU的福，NS2只要CPU夠強就可以降階移植3A

立論超怪，又把x86跟asrm跑分混為一談

不知道怎麼吐嘈了，同樣3A等級，3跨 哪一版會賣的好 ？3A3跨會為了NS2做NS2掌機介面？你本文是用PC降成家機優化的品質市場還能接受還賣很好，但多降一次NS2 3A遊戲還有多少市場 ？還有最根本的NS2能賣幾台，話題性是效能升級 ？如果是有更多獨佔因為NS開發便宜佔這種優勢才是對的方向吧。

幻想文可以討論這麼久也是滿厲害的……

講個實際點的，NV放棄行動SOC的開發了，除非未來換X86或找高通不然就花大錢繼續找NV開發

現在主打車用，但不代表就不能給NS2用

NV現成的ARM產品都不是面向行動裝置的，X1已經是三年前的產品了。

用的都是ARM跟CUDA，自駕可以拿更多經費開發還有在開發ARM產品就還好，最怕是放棄ARM產品但AI車載嵌入式系統等應用，nV會一直開發ARM下去如果差一點用途就完全不能用，那nV怎麼跨這些應用這些應用都是源自tegra因為GPU的通用性，甚至之前還拿來挖礦所以nV只要繼續開發，要作出給行動裝置用的產品也不難

A12X如果只看浮點運算的話 確實有XB one的水準 但是他絕對沒這個性能 ==我的意思是浮點運算性能在現代的繪圖架構下已經沒多少參考價值了 不然你看AMD GCN的浮點都完爆Kepler Maxwell 怎麼跑遊戲輸得多

蘋果不是用浮點去推ipad pro有沒有XB1的水準至於蘋果怎麼推的，那就不是我所知道的而Asphalt9在iphone X的畫面，是勝過NS不少的

你說不是，然後說你不知道？你在說我笑話？NS沒asphalt 9你是要怎麼比Apple就只是用一個keynote 做表格呈現跑分結果啊

光是平行處理能力就差不少 記憶體頻寬還不是一個檔次 這樣要怎麼推出結論是性能相同 阿照這應 下一代遊戲機就把A12X用的GPU堆10顆性能不就爆表 功耗還比較少

你看沒有果粉在意iPad pro可以跟xbox one比，就知道連果粉都知道這只是一個沒什麼意義的噱頭你想想看為什麼現在PC很強，跑ps3 360 3DS模擬器都鳥鳥的就知道了，你以為硬體衝上去就能硬幹喔

笑死 A12X也講的出來 ipad pro最便宜2萬6 ns2壓主機利潤一台賣2萬好了 主機兩萬幾個人要買？

想在未來畫面讚的玩3A，去弄台ps跟xbox比較實際，同世代主機中老任效能是最差的，我是遊戲商除非主機架構類似，不然移植的成本與收穫不成正比，而且給玩家的體驗也不是最好的，想玩遊戲就買該平台的主機，三機制霸才是王道。

你要不要看我講的兩個前提，一，比a12x弱，二，兩年後的2020年

今年就要島了還等兩年後

提醒一下ns還有和jc和底座唷不是一塊平板就賣299美金

等ns2出來隔壁出更屌的不是一樣

光價格這點就壓不下來了 這種賠本生意誰要做

NS2 GPU根本不用擔心，目前降頻貼瓜X1加NVN效果都這麼好了重點是CPU要夠好，才能方便移植，可以玩就好，畫面隨便

日本科技連中國都落後最好是能做出改變XD

nV是美國哦??

以目前技術 同價格還是體積大的效能會贏，所以效能是追不上的啦，還是專門為NS量身打造才是王道，移植只是便宜行事

當然，我也是這麼覺得，但現實就是專用遊戲不多三廠獨占大作不多我文章的結尾也有提到三廠獨占大作都在明年還有，大概只有中國五毛才會相信中國科技贏日本

最大問題就是不可能3年後就出一個改良版，然後上面有遊戲不支援ns，連索尼都不敢這樣幹了老任也不想要有遊戲放生掌機，看Reggie每次出現都一直強調隨時隨地都可以玩至於價錢...你覺得再更貴賣的動就好，我是不覺得如果再出一個400美金的ns2，和ns最大差異是可以低畫質玩三廠遊戲，那個錢我拿去買ps5就好了啊==

可是日本NS可以玩刺客：奧德賽耶 主機硬體真的那麼重要嗎別忘了目前5g網速是0.7g耶三年後先進國家說不定都在爽玩雲端了 還拼硬體 這也是索尼下一代主機的窘境

nv有推平板用芯片的計劃再來猜測也不遲看蘋果怎樣就腦補二年後的ns會怎樣真的很可笑

預言家就是這樣啊，新名詞叫做產業分析師

雲端至少還要5年以上發展 別做夢了 連一款PSO2都雲成這樣了 更別說BIO7等等 頻寬不穩時的碼率跳水馬賽克外 STEAM想跟PS4+PSV那樣單純用WIFI REMOTE PLAY都還沒推起來日本有線網路速度快是快 但是也不是人人都會去攻頂的連號稱最快的NURO光也限東京服務 近期才開始推其他都市PS NOW都已經想要連PS4都不用 用PC或TV內建來拚 也在苦戰更別說日本4G 5G費用高得嚇人 三大電信商壟斷 1G1000日圓每個月上萬塊手機費是基本 日本人都乖乖吞 到今年政府看不下去才要求電信商明年降價 結果也只降手機通話費 網路

德總2都移的動了，其實就是看有沒有賺頭而已

台灣吃到飽的電信跟健保 真的是全世界最爽的了（點頭

其實我覺得蠻有道理的 而且我覺得以任的尿性蠻有可能改款

任天堂不參與軍備競賽

nv不可能為了任天堂特製晶片，不符合彼此的利益，當初nv做ns的單是想要讓任天堂資源回收，結果沒想到大爆賣。但資源回收跟新開發是兩回事開新晶片規格只賣幾千萬顆是不夠的

所以到底哪一家3年就出新主機啊？

到底誰要花400美金買ns2來玩低畫質三廠為什麼不去買ps5就好，這種機出了一定是老任新下限沒有老任主機獨佔遊戲，性能又落後一個時代的主機，聽起來就是災難般的產品...老黃表示我看起來像傻了嗎？

Amd是有確定7nm製程的產品，所以可以猜測到ps5大概會用類似的Nv就還沒推給平板用的新soc，是腦補什麼？要這樣無根據的猜測誰不會？

問你兩年後出新機，現在研發硬體到底要用什麼規格，你扯nv 2020會給任天堂一個硬體？講什麼東西？現在研發用兩年後的未來硬體？如果是2020才開始研發用當代硬體，表示最快也要再等一年半至兩年才會有市售產品而且篤定一定是繼續用nv？

任在NS跟nV簽約時，一定也簽定後繼機nV也要負責的約

居然還在討論Xdddddd

我說沒有"主機獨佔"

穿越者先知已經開示了，還不去逢低買進把他買爆放兩年

你可以告訴我一個ns持有者不買ps5去買你這台傳說中的ns2的理由嗎pro的確賣的不好啊，這還是索尼粉絲都注重畫面的前提下，任粉對畫面的執著程度，這台應該會變死士數量測試機

所以Pro可以出，NS2就不值得出??另外還有一些想要在掌上玩3A遊戲的人

不要想趁機戰平台，你現在的前提是要花350到400美買一台新的switch

微軟的雲端遊戲就是針對這一客群

那如果這台機子不是2020，而是2022出來??

你不是要主機模式才追上A12嗎 現在又變想在掌機玩三廠大作==

我上面就提過RDR2這種遊戲，XB1等級性能就能玩到你沒仔細看，我說主機模式超過A12X，掌機略輸A12X約同XB1跑RDR2 828P，那NS2掌機跑RDR2 720p也行

2022出當然有可能阿，只是更快被放生而已

然後家機模式約同PS4，RDR2跑FHD放生啥??一堆人講的五年NS改朝換代時機點

三廠又不是無限期支援ps4和x1

因為XB2跟PS5都會相容XB1PS4，所以PS4XB1會變最低配置我上面也講過好幾次了在相容的情況下，PS4跟XB1只要遊戲能跑就能支援

你這不叫ps5和xb2向下相容，是企圖ps4和xb1可以永遠往上玩新遊戲好嗎==

接下來的遊戲會往光追走，NS2不必然要去跟當然，PS4跟XB1也能向上相容，這是作的到的

畫面出進步到下一個檔次的時候ps4和xb也會被棄

這個也是我認為NS2能行的一個前提下個檔次就是光追了，但你真的覺得有必要??

做得到和要做是兩回事

現在PS4的遊戲畫面已足夠好，再下去成本太高而且畫面進步的程度已經是肉眼很難分辯的程度

幹嘛要做，新主機不賣了是不是

所以得靠光追這種東西來作出畫面的提升度我的論點是PS5跟NS2的畫面差別不會大到一眼看的出來而且NS2能跑PS5的三廠3A遊戲的最低配置的程度吸引一些想在掌上玩3A的人、對遊戲畫面不太要求的人但如果你還是堅持三廠3A就是PSXB，就請便吧你也說服不了我，我也說不服不了你

說到底，索軟兩家的次世代主機都還沒出來咧就不要老任不想做的掌機+加強版底座被別人先做出來，那又是另一個戰場了我沒有堅持索軟好嗎...只是事實而已，要做說做不到做得到當然可以，但有市場才會有人做

為啥沒市場?NS本來就是高性能掌機，然後你要否定NS本來的長處?ns能跟ps4部分不吃效能的遊戲同時推出遊戲，而不是醃割版，這就已經是以前根本不可能在任掌機看到的情況為啥總是要把現在的情況當作不可能變的?3DS時代你能想像任天堂掌機能跟索家機玩到一樣的遊戲嗎?

半代升級意義在於讓現有的遊戲跑的更好，而不是玩本來跑不動的遊戲Ns2跟上ps4能跑更多3A，然後呢？ns跑不動不就變成徹底換代了你要ns只發售三年就換代，壽命比wiiu還短？

主要是3DS在2019年之後就沒遊戲支援，讓NS降價搶低價市場，然後因為NS2也能玩NS遊戲，任天堂跟三廠還是能出NS遊戲，根本不會出現你口中NS被換代的狀況

Ns不能玩ns2遊戲，這就叫做換代

覺得NS2賣不好，然後又說NS會被換代，除非說NS2不相容NS，然後NS2賣超好，才有NS被換代的可能有New 3DS限定遊戲，那3DS有被換代嗎?

New 3ds限定遊戲也就極少數幾個跟你講話真的很累，一廂情願沈浸在自己的腦補中祝你夢中有xb1機能的ns2能在2020順利發售

跟你這種都不看別人講啥還要別人重複講更累呀又不是NS2上市之後，NS遊戲就不出了，真的是很難溝通

你站在三廠角度看一下 2020年NS少說有6000萬台 這時候假設宣佈了NS2 遊戲廠可以只做NS2版不支援NS 你做了根本吃不到原有的那6000萬 消費者也不一定要為了你另外買NS2這樣出對三廠有好處嗎? 這基本上就等同於換代的觀點了只有New 3DS支援的遊戲我沒查錯的話全部都是本家的

需要靠死忠任粉搶先買，就像有人會搶著換Pro一樣到NS2數量慢慢起來了，三廠就會開始把3A跨NS2NS2上市後，三廠一開始絕對會主要以NS為主

那還要多久? 再兩年?

但性能足夠移植，一些比較搶先的三廠就會試試水溫然後到全面都跨，的確大概要兩年左右搶先的三廠，比方像UBI之類的如果NS2可以掌機跑印度神劍2 FHD+60FPS甚至家機模式可以更高，那會不會吸引一些人來換??

這個論點在 Wii U 已經驗證過一次，就是效果不好

的確是，就看時間會不會再次證明我又錯一次囉

Wii U 初期也是有PS3世代 COD 刺客教條，結果等到 PS4之後，消費者在2~3年左右就換平台，舊世代版本後來就沒做

主要立論點就是XB1還是能跑RDR2這個號稱次世代的遊戲

"號稱"次世代 就代表這不是次世代 這世代4台主機都跑得動還沒出PC版 次世代主機也沒個影 哪叫次世代遊戲XD

但「次世代」還能往哪發展??光追??

能在x1上面跑還是本世代的 但他的製作規模遠超過其他作品

光追遊戲應用至少還要下下世代的硬體才追得上 光這段差距就還有補強空間了好嗎 奧運正式啟用8K 遊戲應該會先往4K穩定輸出+FHD能穩60張與特效強化雙模式的主機

光追是其中的一部，但還有太多的東西可以加強

XB1X跟Pro都是在往4K跑，畫面強化的躍進不大

其他還有DLU等等等一堆新玩意等著裝 哪來沒有升級空間往4K畫面躍進不大? 你真的有看過純4K HDR嗎?

kuku你都說了解析度，那NS2走家機FHD掌機720P不行嗎??

PRO也只是棋盤升頻的4K XONEX也只達到4K最低需求而已

SE有過一段demo 啊

我指的躍進是那種特效、材質、場景等的強化

你到底在講什麼啊 現在又變成家機FHD 掌機720P了嗎???

如果只跑1080p~1440p的話 下世代應該是很有機會的

我的立論在於NS2能跑最低標準，其他平台再高也沒差

你看看昨天22:54的推文 有人提掌機螢幕FHD 你還說這樣差距不大 只是台NS加強機 你想像的NS2是更高等級的主機耶

我上面講4K是指印度神劍2哦

the witch 這個等級的畫面 就可以和這世代 say bye 了

螢幕FHD，不代表遊戲就要跑FHD

然後現在又退到特效材質強化的FHD+720P...

假設3年後你推NS2 廠商都需要幫你特化閹割到NS+NS2 家掌

你不會把印度神劍二算到跟三廠3A同級吧??

如果是NS2獨占，就不用到四種解析度

好不? 你的需求 跟你規劃的NS2機體規格開好再來跟大家討論好不? 從上到下一直跳來跳去 你到底要出幾台主機?

the witch 這種畫面 在PS4用720p也跑不出，差距一代

一開始就說了，家機1.4T、掌機0.7T

不是大家講兩句 你就 阿不然我改成這樣怎麼樣 又有人提一句 你馬上又說 不然我們再改成怎樣 我不提什麼 繼續討論這樣要怎麼討論??到頭來你還是沒看懂阿 整串多少人跟你說1.4T 0.7T沒意義你一直執著在這兩個數字上 其餘架構 一三廠+玩家流向等

XB1跑RDR2 828p，所以NS2掌機跑720p，我老早就講了

大家解釋了一堆 結果還是回到原點阿XB1跑828P "所以"NS2掌機跑720P 你的"所以"是怎麼來的??自信?

我上面就講了，A12X約為XB1，然後NS2略輸A12X

也許在前兩年還可以試試看，但第三年起AAA大作多數又會

唉 你加油

往下一代主機去開發了，到時NS2在內的其他版本可能都會停

shenmue，我覺得the witch大概是PS5 Pro才能實現

而且還有一點值得討論 就是 PS4 發售後，PS3版的3A大作

我從頭到尾就講這個，哪來改來改去??只是你沒仔細看

反正就是給想要用掌機玩3A的人玩的用浮點數大概一堆人出來吐嘈跑RDR2，NS2掌機720p XB1 828p PS4NS2家機1080p從頭到尾我就是定這個性能，哪來的改來改去??kuku，你講的推文，我指的是他說cpu沒啥升級這點而不是指他說螢幕上FHD「CPU再凹老黃做小改款」他講的是New 3DS那種小升級你覺得小升級跟我講的NS2的性能，差多少??

光是未來遊戲商會無限期支援ps4和xb1就不可能了，建立在這個之上的假設笑笑就好再說一次，要說做不做得到是一回事，但是沒賺頭就不會有人去做

下次升級推測是開放三廠可不相容PS4XB1，但強制相容proX1X三廠會自行評估需要相容的平臺，請參閱蘋果模式

不噓不行 你的論點一直在變 很難討論...還有 你到底有沒有想過「效能不足」這種是為何存在？事當遊戲需要的表現力 主機效能無法提供 向上相容也沒用如果不引進新技術增強遊戲表現力的話 出PS5幹嘛...既然你要用iPad舉例 那我也用iPad舉例你應該知道太舊的機型IOS版本有上限吧而有些APP也會有IOS最低版本的限制向上相容不能無限上綱的 一定會有極限還有 不要一下說不知道、不一定 然後又改說一定會怎樣很前後矛盾啊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD忽然覺得討論這種事真的浪費人生...玩家還是負責玩就好

我講不知道，是指我不知蘋果怎麼算出A12X=XB1事實上，誰知道??除了蘋果以外，A12X真正的實力只有蘋果知然後不一定又是哪一段??一定會又是哪一段??結合上面你們一直以為我講說可以無限上綱根本就是你們腦補過頭，錯誤理解，然後過來一直亂糾正還有kuku也搞錯昨天22:54分的內文的意思，真的是無言

你整篇文章都建立在腦補推測的人 說別人腦補..........真的是無言

再整理一下 你的假設是2020年出NS2 效能約為XB1S等級

為什麼你會覺得新技術只有光追.....

然後大概花1~2年推廣到市場夠大讓三廠願意跨AAA 算2021

要增強遊戲表現力 不是單純只能提昇畫面而已耶...

你覺得那時候XB1S離被從AAA遊戲扔掉還剩多久?

而且又莫名其妙跑出4k印度神劍2你要一個只有X1效能的NS2跑4K遊戲...認真嗎？

昨天的19:58分解釋過是像ps4 pro的加強舊作畫面文章太長，看到一個影就開鎗，也沒看前後文就會這樣又來證明根本沒在看清楚文章就亂開炮了所以 不知道 不一定 又改說一定會 是指哪一段呀??

要效能絕對沒問題，2080ti裝上去就好，誰不會。問題是前面我就說過，耗電 耗電 耗電。玩3A只能玩10分鐘，你要嗎？問題不是效能，耗電怎麼解決？掌機要整合的事情比家機更多。你以ps4 pro、ipad當例子有夠爛