作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:02:00有教會線雷所以我直接新開一篇講
→ safy: 教會線最終戰,會解釋到紋章之力能控制人到什麼程度阿 08/23 16:53
教會線裡面可不是單純有賽羅斯紋章的人就失控啊
是喝下蕾雅血跟紋章石的教會高層才會爆走，所以你說的紋章之力控制千年之類的有問題
因為劇中演出明顯是跟蕾雅聯繫更加緊密的人才會有事情，光紋章還不夠
作者:
safy (Ty)
2018-08-23 16:53:00教會線最終戰,會解釋到紋章之力能控制人到什麼程度阿但是紋章之力就是繼承了血脈才得到的血脈到底可以控制到什麼程度, 故事中並沒有明確說明初代皇帝留下的文書宣稱自己是被聖教會控制
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:08:00裡面說有失控的就喝血跟紋章石的人，那就代表可能就第一代直接喝血的人會比較受到控制，後來子孫就沒這問題
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:09:00這也是有可能, 但最終賽洛斯教會實質控制了整個佛特拉王女登基事件,縱使皇帝很心疼王女被抓去改造但是最終還是講出, 要王女讓佛多拉的人民獲得自由
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:10:00賽羅斯教會其實不怎麼管事吧，他出兵不是受人委託就是對方先打來
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:11:00所以我認為皇帝體系千年下來都是想要持續反抗教會而為了對抗教會, 所以才和地底人聯手因為劇情沒有提到初代皇帝和黑幕的關係, 資料有限的情況
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:13:00我覺得你想太多了，主動跟地底人合作其實不太可能
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:13:00帝國和地底人比較像是互相利用的情況..人體改造這件事情應該不是教會會允許的事情, 這是明確禁忌
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:14:00利用到自己被架空&兒女被抓去作實驗？怎麼可能前皇帝就是要中央集權化，結果被地底人趁虛而入換了一堆
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:15:00教會的漢尼拔都沒有辦法深入到這個領域, 這只能說是地底人
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:15:00人弄成傀儡，整個超慘
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:16:00帝國就是賽羅司扶植成國家的 千年下來持續抵抗真的很靈異
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:17:00初代皇帝文書是只有皇帝才能閱讀, 所以帝國底下六大部門除了修伯特那邊以外其他部門都是狀況外
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:17:00我覺得你把教會對三國想得太過專制了，它基本上是偏被動
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:18:00古典時代本來就是走專制不走民主的你說帝國是教會扶持, 但帝國分裂教會也不幫忙阿
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:19:00不是，我指的專制是偏高壓統治，但教會其實不太管三國內部事情，都對方求助才會支援
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:20:00而且西方教會(EP3)的那群人當初發現被騙, 雷亞也是不手軟因為教會的立場就是老媽好就好, 老媽不好什麼都不好啊...
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:20:00帝國分裂已經離創立多久了 自己搞砸的鍋還要教會幫忙歐
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:21:00教會的成立目的就是為了老媽, 協助帝國的原因也是因為老媽
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:21:00老媽屍體差點被搶走，你說蕾雅會放過那吃裡扒外的西方教會嗎XDD
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:21:00西方教會是先攻過來才被蕾亞派主角反殺的啊 煽動者還不是蠢動者
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:22:00應該是說, 我覺得王女的精神面來說, 我是否定洗腦說
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:22:00怪蕾雅非我族類皆誅 但事實就是連海外孤兒蕾雅也是收留
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:23:00西方教會那個已經是完全反叛，蕾雅當然不能饒
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:23:00我是不覺得蕾雅是非我族類皆誅啦
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:23:00這就是看你用什麼立場去看, 因為蕾雅他唯一的禁忌就是老媽
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:24:00你不要影響到他保護老媽這份心, 他其實是很NICE拉...
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:24:00也不願意動搖信念去傾聽或詢問蕾雅
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:24:00而且皇女在劇中的描寫我是覺得她童年創傷太重才轉嫁憤怒
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:25:00自己的兄弟姊妹全部因為實驗被殺光光 然後超相信對自己做
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:25:00先前有看到一篇解釋皇女對教會跟紋章心理的紋章還不錯
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:25:00遊戲這邊解釋我覺得就是最引人爭議的一點, 秋後算帳
皇女和王子都是境遇太慘烈 導致第一個矛頭對到不該先開刀的人/組織
作者:
justeat (小玉)
2019-08-23 17:25:00王女只是個十幾歲的小女孩呀
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:26:00其實她跟山豬王子一樣都是PTSD很重的人，然後走帝國線還是沒治好
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:26:00王女深信它們歷代帝王必須背負解放佛多拉的這件事情啊
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:27:00我原先想說走帝國線搞不好能治好這點，結果主角陪她一起
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:27:00你說小時候的境遇這就比較微妙了, 人的個性是從環境造成的
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:31:00剛剛回去看皇女登基事件，國王根本沒提到要給人民自由啊
作者: JALAL 2019-08-23 17:31:00
如果單純的血脈能控制就沒帝國線了
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:32:00他只說帝國跟芙朵拉就拜託你了
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:32:00我忘記全文了, 我只記得他是說要把佛多拉交給王女了
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:33:00有血脈能控制還是有可能有帝國線阿, 因為皇女有炎之紋章人格推敲救 各自解讀提出看法而已, 因為我沒要替王女說話
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:35:00登基事件國王是說要皇女原諒這沒用的父親，他在皇女被抓去改造時只能眼睜睜的看著，但皇女說自己明白父親有多麼
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:36:00因為皇女就算是共謀說, 他要砍死蕾雅的心其實也說得通
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:36:00為自己著想，然後接的就是國王將帝國託付給皇女
那段的解讀看人 要求政教分離 恢復古羅馬...不對古帝
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:37:00這看起來帝國國王根本不是相互利用，是完完全全的受害者
作者: JALAL 2019-08-23 17:38:00
可是她三線都軟禁蕾雅 說真的想砍也怪
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:38:00帝國其實早就算是政教分離了吧，當年南方教會想要政教合
啊 政教分離是講演說 皇帝交接只提到託付芙朵拉及向女兒道歉自己的無力
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:39:00因為黑幕最終的目的是殺掉蘇諦斯, 蕾雅不是重點
作者: JALAL 2019-08-23 17:39:00
光文本推敲只是要讓蕾雅下台吧？
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:40:00我覺得軟禁是蠢動者的意思，搞不好是用來做實驗之類
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:40:00帝國線是要消滅白之獸只是我不理解消滅白之獸, 為什麼老師的紋章石會消失
作者: JALAL 2019-08-23 17:41:00
蘇蒂斯隨時都可以跟主角結絆 這樣講帝國線最後就出bug了吧
作者:
gekisen (阿墨)
2019-08-23 17:41:00神奇的是只有帝國線有消滅 其他線老早就抓到蕾雅了卻不殺死蕾雅
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 17:42:00
我無法理解的一點就是明明抓到了怎麼沒有馬上殺
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:42:00之後回頭去看蕾雅其實算沒什麼主動去管三國內部事情
帝國線因為有老師 主動權在女皇這 要執行消滅女神眷屬/白獸作戰自然順 黑幕都在納涼觀戰了
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:43:00我覺得被監禁只是為了給同人出本本的理由拉(逃跑)
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:43:00搞不好是抓到了才沒有馬上殺，帝國線的蕾雅戰是想留手就會被秒，其他線她是掩護主角才會被抓
就一路開火車打倒蕾雅 庫羅德也很配合不動員同盟主戰派全力抵抗
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 17:44:00對他們來說可能活捉最好，殺了也無妨
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 17:44:00然後五年過去, 女神的眷屬出現了好幾打...
作者: JALAL 2019-08-23 17:48:00
庫羅德三線都只想保全同盟結果帝國線地底人站旁邊看 順便被皇女抄掉一個才有動作然後最後在後日談被收掉 整個問號
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 19:16:00ma...討論這話題還蠻有趣的, 每個人對角色認知不同不過我也要仔細研究劇情一下, 我發現我有腦補劇情的狀況
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:20:00青獅 黑幕首領不小心被收掉是哪一關?有點想不起來?
作者: JALAL 2019-08-23 19:27:00
青獅一路打到黑幕的腳色 只有一個話講一半留線索就都去死了
就講句你還沒準備好(X)你沒資格知道真相(O) 然後死去
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:32:00皇女叔父喔? 了解。我以為他跟金鹿倒數第二關BOSS是不同人。
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 19:33:00我記得是救庫羅德那關順手秒掉了。山豬王子：他在說甚麼話？總之砍了他去救庫羅德吧！ 黑幕：WTF
作者: JALAL 2019-08-23 19:36:00
山豬有追問大公問題啊 大公直接講他不夠格知道然後就死了
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-08-23 19:40:00
帝都也有一個 打掉他剩下的就跑了
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:41:00帝都那個我覺得比較像幹部之前沒有把大公跟塔烈斯想成同一個人
作者: JALAL 2019-08-23 19:46:00
大公有在哪邊被講過跟塔列斯是同一人嗎? 我的印象只有聽山豬講這人有問題 跟npc補述大公後來性情整個大變
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:48:00任何一條路線都沒有，所以看人說黑幕順手被宰一頭霧水
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-08-23 19:50:00
帝都那個地底城市是騎馬嗎 砍太快忘了名子
作者: JALAL 2019-08-23 19:51:00
地底城市是在同盟底下 香巴拉 21關說是無光之都 結果一關就結束 甚麼地底人的背景鋪成都沒有 看了整個愣
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:52:00青獅線最後一關帝都，右手邊那個是法師繆森。
作者: JALAL 2019-08-23 19:53:00
有種埋設定到最後甚麼都不講的空虛感
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 19:53:00我記得青獅最後一關殺了那個有名字的法師之後其他小兵就說自己要活下來，要不然就沒人了。這樣看起來確實是在我們前面順手殺了他們老大XDD
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-08-23 19:53:00
在帝都是用血剩1的法術嗎 砍他後其他就 我們剩沒名字
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:54:00地底都市是教會跟金鹿倒數第二關，只知道是黑幕基地
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-08-23 19:54:00
的大家快撤 當初整個WTF 怎麼跑了
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:55:00我等等來宰一下看對話，剛好有一個破關前檔案
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 19:55:00對血剩1那法術，砍了他其他小兵就撤退那位。不過我是直接用傳送砍了他，沒讓他放出招XD
作者:
tomuya (十六夜)
2019-08-23 19:58:00用神速也可以，沒甚麼路障。
帝國線的問題在於很多故事中所講的事實跟其他線有衝突，當三線設定可以互相對照然後第四條線跟你說不同的設定你覺得1.他們都在說謊 2.這條線說的是錯的我個人是認為帝國當初初代皇帝可能有受控制但後代沒有直接受血早就自由了，教會根本就只在乎蘇帝斯復活在故事中看來就是世俗間事務一整個不想管在這種狀況下根本就是帝國皇族流傳了一個早就不需要存在的「使命」，然後又被原來真正的敵人地底人利用來反抗神龍罷了劇情唯一給你補償的就是告訴你龍傲天老師加入的陣容怎麼樣都可以達到GE，地底人都可以日後談打爆真正的自由(雖然我覺得根本胡扯，國外跟中國論壇我看都燒很大)一個瘋瘋癲癲設定錯目標的皇女跟一個瘋瘋癲癲為愛當
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-08-23 21:31:00你可以回文==
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:33:00因為怎麼說, 風花雪月的描寫手法把事情割裂的非常開加上故事中所有事件幾乎(不是全部)都只是能用眼前資料判斷
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:34:00是因為喜歡這個人設, 所以要替他的行為做辯解護航
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:37:00因為遊戲給的資訊很破碎, 所以解讀的過程很難全看透
反正我認定帝國線就是男女主角因愛結合顛覆天下，即使一路被誤導，但是最終達成了原本是謊言的理想
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-08-23 21:38:00老實說真的不懂討論蕾雅是不是好人的意義在哪統一天下誰管你是不是好人
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:38:00如果是從主題曲的歌詞情境來解讀, 皇女線理論上不應該存在歌詞來判斷情境, 皇女應該是明知道不能繼續說謊但停不下來
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:39:00他想要選和平路線但深不由己帝國線我覺得最爛的就是 : 呵呵 這就是以後的事情了"修伯特每次講這句話都覺得 我們有一種被當工具人的感覺...
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:47:00雖然這樣講很怪, 但就是因為王女是個婊子所以我喜歡她....
我不反對她的人設，甚至也覺得這樣也ok，但是為整個帝國線的設定跟目標無條件辯護我就很懶得繼續溝通了爛的是那條路線，不是那個人物，皇女我覺得就是風花的女主角，甚至主題歌也是她的心境
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:50:00帝國的設定跟目標沒什麼好辯的, 你從遊戲其他路線來看帝國的確是當壞人, 不會因為老師加入而變成好人阿我是不會想幫王女洗白, 即使他動機有漏洞, 也是一個設定
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-23 21:53:00皇女用婊子稱呼有點怪怪的帝國線演出不是很好 但我覺得有一點很有意思
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:53:00只是動機有漏洞(設定因素等), 就很難相信女主角的思路清晰我覺得他就是婊子沒錯啊, 跟地底人明明就是已經合作關係
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 21:54:00
所以我很不想辯這種東西 資訊就不足了 猜想部份太多
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:54:00幹掉蕾雅後就窩裡反, 包含妳其他路線她死了一樣要表地底人
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-23 21:55:00就算動機和出發點是被誤解被誤導
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:55:00這故事中我們都是把地底人設定成壞人, 但地底人真的是壞人?
這就要看客官你屁股坐哪裡了，不過絕大多數的人有個腦內蘿莉當對照也應該知道屁股該放哪吧
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-23 21:56:00重看了一下DLC 好像不只是外傳 而是一條新故事
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:56:00對嘛,蘇蒂絲很可愛, 那邊地底人陰陽怪氣的, 給人第一印象
地底人很有可能是絕滅的上古文明人類，so what?
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:57:00蘇蒂絲怎麼可能是壞人, 地底人又怎麼會是好人
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-23 21:57:00按照網站拆包標題 DLC那條線應該是講歷史真相
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 21:58:00不, 女神信仰只有在這個大路上而已, 四周其他島國都沒有甚至故事中也沒有任何證據證明地底人做過壞事,頂多那堆飛彈如果女神信仰真的那麼棒,地底人壞壞, 其他大陸沒有女神信仰
殺人取而代之又搞人體實驗又搞大規模生化危機你跟我說(ry
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:00:00而地底人也不存在於其他大陸, 其他大陸神話也沒提到地底人
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:01:00但你也知道, FE的龍族會失去能力最後變成野獸的存在
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:02:00但是多瑪的野生化是造成ECHOES的主要原因
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:03:00所以 蘇蒂絲 和 地底人的故事, 既然本篇沒講
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:04:00說到底, 整個故事嚴格來說都是教會和帝國之間互槓
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 22:04:00
資訊不足 腦補過多 已經有2人參戰了 有人要湊三國嗎
作者:
dukemon (dukemon)
2019-08-23 22:05:00風花的地底人搞生化危機跟一堆人體實驗是要怎樣維護啊，特別是兩個人氣角都被他們弄得很慘，觀感整個黑掉了吧
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:05:00所以這次事件看你要追溯從哪個地方開始算帳阿...
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-23 22:05:00其他人就是三國啊 你看倒吊正在旁邊吃爆米花
就連帝國線即使寫不完都會在日後談清除地底人了你跟我講他們不是有害XDDDDD
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 22:06:00
倒吊黑人超屌 三線都有存活選項
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:07:00誰知道, 仇恨的連鎖是從蘇蒂絲降臨大陸開始的
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 22:07:00
不對.有一線生死不明 不過攻城應該是他獻計的
作者: frozensummer (冰凍) 2019-08-23 22:08:00
那段啥都沒講 大家都說老師準備的 然後老師一臉問號
拜託不要又是「she force our hand」這種說法了我已經說明白我的看法了，風花雪月現在的時間點地底人所作所為就該死，就算他們有很好的原意或悲願還是該死，論跡不論心
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:10:00我同意你的看法阿, 論心只是要從上帝視點去看整個故事而已
就算當年假設是神龍抓狂毀了大陸，那也無法為地底人在風花裡面幹的事情洗白
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:11:00所以你如果要追根究柢, 那風花雪月其實很多東西都講不清楚
拿小孩人體實驗弄死一堆還需要討論是好還壞嗎我以為這是不需討論的問題
作者:
safy (Ty)
2019-08-23 22:14:00好人也有壞人的一面, 壞人也有好人的一面, 看要不要純二分至於弄死小孩這種東西, 普世價值就是不應該做的, 不用討論就算是漫畫:來自深淵的黎明卿, 他搞那堆事情故事中仍算壞人