Re: [問題] 風花雪月 戰技作用? (雷

作者: Layase (小雷17æ­²)   2019-09-10 17:03:16
※ 引述《LBJ2ndKing (LBJ亞軍王)》之銘言:
: 花了60個小時過了普通難度的教會線
: 雷
: 除了最後一關的龍化蕾雅,基本全部可以無腦過
: 轉了戰爭領主的卡斯帕爾沒什麼打不死的
: 了不起先打四下破防,白毛再補個刀
: 但其實是想問,為啥玩到後期,戰技根本無用?
: 傷害比普攻低,而武器耗損還比較高
: 除了貝爾的曲射跟狙擊會常用
: 其他物理系的攻擊技能,基本都沒在用了?
: 是我什麼玩法不正確嗎?
: 另外這遊戲打拳也太猛了吧?
今天才打完第一輪困難最後一關
前面沒刻意凹點的情況打的感覺還滿辛苦的
天脈用到剩下一次才保住全員無死
那個魔像護盾魔法免疫又防爆
我物理系的養成又滿悲哀
佩拖拉練到Lv40力量只有2x...
幾乎只能靠貝蕾絲跟皇帝老婆兩個人拿神器破盾
轉戰爭領主的卡斯帕爾拿銀拳套+打四下個位數*4盾也是裂一半而已 拿斧頭勉強才1x
感覺破盾應該是看單下傷害不是看總傷的吧(? 沒去查攻略或是文章不確定
不小心把林哥轉神聖騎士結果遠補超不夠用QQ
還得靠沒轉歌姬的歌姬 跟一直放副官這關第一次拿出來還沒轉職過的馬利安奴加減幫補
又不小心左右戰線一起開打所以比較吃力
不過感覺蕾雅還比強化過後的魔像還好打...
作者: victoret (戲言~)   2019-09-10 17:47:00
轉職神聖騎士以後覺得不好用可以轉回主教啊w破盾不是看傷害,是看有沒有用弱點武器打,還有有沒有用“ 對 OO 有效 ”的武器和戰技打以上兩種狀況都能一次打破盾然後可以用計策大範圍破盾...
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2019-09-10 17:53:00
盾沒有用有效的武器要打兩回合才會破吧 跟傷害無關 我是把菲爾迪南特 卡斯帕爾 佩托拉 還有主角都轉飛龍將領 拿勇者斧砍可以不用破盾直接砍掉一條血
作者: coonash (庫耐)   2019-09-10 19:01:00
你佩托拉有練土匪鬼神一擊嗎?
作者: ryan8409 (樂天)   2019-09-10 19:08:00
你好像沒搞懂這遊戲破盾機制耶...
作者: kuukuku (kululu)   2019-09-10 19:11:00
第一次打魔獸時蘇諦斯就有教破盾了吧 不要不看教學啊
作者: Layase (小雷17æ­²)   2019-09-10 19:27:00
七月剛出就買了 放到最近就忘啦 拖太久只是為什麼用神器一刀就破盾了 0.0
作者: juju6326 (教主)   2019-09-10 19:41:00
跟神器無關,武器類型剛好是弱點而已
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-10 19:42:00
非計策的破盾機制說真的系統沒講很清楚啦~但計策破盾系統有講得一清二楚就是了。
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 21:28:00
物理角中級職業全都練土匪 會差非常多
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2019-09-10 22:18:00
蘿莉BABA女神說的都沒在聽喔,要破盾計策揍下去就好阿然後主攻擊那格會全破然後就能用魔法直接揍破掉的那格了
作者: guld (七夜 群)   2019-09-10 22:34:00
毒計跟火計的廣範圍的價值就在這 可以一次打多格!
作者: lichlord (ZZZzzz...)   2019-09-10 22:44:00
級長後面給的不死隊 獅子隊 霸鎧隊都非常好用
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-10 23:19:00
如果不會花時間教又不是擅長斧的就不推轉土匪了花在斧上的時間加職業沒加成少的點數轉換成指揮可能直接差一個等級的騎士團
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:39:00
上D+其實不用多少點 拿來練指揮也未必能多跳一階
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-10 23:40:00
你當土匪沒斧拳以外的武器熟練加成
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:41:00
指導點就是要花在這種戰場手練痛苦的角色上
作者: a502152000 (欸五)   2019-09-10 23:41:00
習慣打反手感覺還好 被警戒態勢和迴避型騎士團寵壞啦
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:42:00
中級職業熟練度也才多少點而已 一個禮拜K書就有70點了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-10 23:45:00
自己家的人就算了 你挖來的也要每個都花點數練?
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:47:00
要上場的不就要花點數練嗎 不練不就倉管就好幾十個角色 會上場的物理角就練 又不是三四十個角全都要指導
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-10 23:49:00
我練了29人上場 當然不會搞全土匪這種事我一開始就說不會花時間教的人不轉土匪了
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:52:00
好吧 你真的全都上場 那就算了 我改個說法你願意投注資源讓他變強的物理角 就要練土匪 這樣可了吧
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-10 23:56:00
而且老實說 土匪力量成長率修正10% 期望值就10等多1力像山豬這種根本不需要鬼神一擊就一刀秒的也不用刻意轉
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-10 23:57:00
稍微分析一下 斧上D+要180點 傭兵熟練滿要100點180點要多久? 指導4*4+念書20 五周就夠你轉土匪了土匪職業熟練100點 要打50下 差不多也是武器熟練100花這一點時間換正手6力絕對是值得的成長率還真的沒什麼差 反正大多貧力的都會去吃保底
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:08:00
我養出來的感覺 只有弓手跟英谷比較需要特別轉拿鬼神
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:15:00
要不要試試全部練斧的都拔掉鬼神看看這遊戲力成長超過50的畢竟還是少數而且除非到了極後期 不然還真的沒什麼特技可以把鬼神給擠出技能格
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:18:00
練斧的走土匪本來就是順路 現在是說硬轉的有沒有必要練斧的選項就土匪跟重騎 後者除了拿補正根本不會用
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:19:00
我沒辦法說有沒有必要 只能跟你說CP值很高
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2019-09-11 00:21:00
有繼承指導隨意 沒有就沒必要
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:21:00
就拿山豬來說 本來就一槍一隻 你還要特別去養不擅長的斧系
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:21:00
然後不擅長斧的高力角....整個遊戲好像只有山豬而已
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:23:00
菲哥也是 越早灌指揮到B拿自家歧視團就直接出關了
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:23:00
另一個家裡蹲 那體質大概也要硬著頭皮練鬼神
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2019-09-11 00:24:00
其他沒力的能早點嚕到S/S+拿變質招也能早爽 最後就是看自己想丟多少心力下去而已
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:25:00
主要就是正手6力 vs 4周左右的灌功 +50次攻擊次數我是覺得怎麼看都划算啦初中期的鬼神也是質變招
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:29:00
花四周灌 = 慢四周上完全體 技能還能靠空手洗就不算上去
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:32:00
灌到完全體都5年後了 中間十幾個月就直接少人一招
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2019-09-11 00:32:00
我常用的是第二輪就精通土匪了啦 後面兩輪直接用名聲開 就沒這些問題了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:37:00
除非長歪或打重甲 我那幾隻沒練鬼神的也是一刀秒
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:37:00
以我上一輪的經驗 每周認真灌功 有練鬼神的家裡蹲大概五年後六月拿到弓S+離最終決戰還有兩三個月如果6力沒差 那其實放棄武器專精也沒差了 為什麼要還要把資源拿來練主要武器呢
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 00:43:00
拿來練指揮有差阿 菲哥老爸死前就能拿自家騎士團亂砍多爽
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:45:00
那就效益論 該放棄的不是鬼神而是武器專精
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2019-09-11 00:46:00
專精是正反手 而且10必殺也很有用
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:46:00
主要是專精花的資源量太大了 而且使用時間很短
作者: coonash (庫耐)   2019-09-11 00:46:00
如果是第一輪 不建議硬練不擅長項目
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:47:00
專精從S->S+要一千點 認真灌功要14-15周
作者: coonash (庫耐)   2019-09-11 00:47:00
鬼神我覺得是做給擅長斧頭 但力成長又很尷尬的角色補輸出用的 ex 佩托拉 庫羅德 亞修
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2019-09-11 00:48:00
主武器吃職業加成後戰場上也會練很多
作者: a502152000 (欸五)   2019-09-11 00:49:00
10必殺 達人可不分正反手 例如山豬王子拿短槍靠反擊+還擊幹掉一票敵人 而鬼神除非依賴再行動 一回只能打一次
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2019-09-11 00:49:00
第一輪前面指導等級那麼低 拿去練別的到時候轉不了最上職
作者: a502152000 (欸五)   2019-09-11 00:51:00
一輪就正常練 因為指導力也沒那麼多搞分支繞來繞去平轉讓成長率 二輪以後去指導斧 名聲拿去丟主要武器還說的過去
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:51:00
我是這樣看的啦 1個月拿正手6力 可以用上一輩子三個月拿正反手5力 用不到半年當然專精更泛用也更強 但整體效益是鬼神高
作者: a502152000 (欸五)   2019-09-11 00:55:00
就看前期缺不缺拿輸出而已 看初見困難實況也有靠戰技計策撐過去
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 00:57:00
會推土匪只是因為投注相同的資源下去 沒有其他東西可以取得比鬼神更高的效益第一輪有點久遠了 有點不太確定如果沒走歪路練騎兵
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-09-11 01:04:00
說真的 劍兵系列繞個路去拿鬼神也不吃虧啦
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 01:04:00
正常練會不會卡最上升不上去我自己是卡在那坨騎兵轉不上去就是
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-09-11 01:05:00
反正通常停在刀劍將領或暗殺者 這兩個職業要求的技能比其他職業少多了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 01:05:00
如果你喜歡玩騎士團 就會覺得投資指揮更好 那是正反手都吃
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-09-11 01:07:00
其他最上級職業在修另外需要的技能時 劍兵早就在修指揮了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 01:07:00
物理刀也不多 佩常轉飛龍 卡出場就刀劍 菲本身就力高大雄 誰在練
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-09-11 01:11:00
菲爾迪南特拿劍迴避走劍兵無雙蠻強的啦
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 01:12:00
拿空裝跟B級騎士團比當然會覺得指揮很好但指揮是兩級強度提升一次 C->B的差距也沒有那麼大
作者: a502152000 (欸五)   2019-09-11 01:24:00
除了外掛三級長 一票外傳騎士團都在B啊
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 01:25:00
所以還是回到效益問題上了 指揮要練比較久無論是E->B 還是C->B 要練的時間都比E->D+多很多路邊貨C等騎士團 也是有+5攻+5必殺這種堪用的或是乾脆穿起老爸騎士團然後我覺得把 一輩子拿不到 跟 晚一個月拿到一起放在天秤上比較也是不太公平的除了比較短的黑鷲 跟不受教的山豬 鬼神 主武S+ 指B應該都能拿得到 (不要練太多角色的話)
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 07:56:00
什麼拿空裝跟B比 光D跟E指揮團就有差了等你E+還沒到D 我已經上C 直接又差一個檔次等你也練到B 抱歉有B等以上騎士團的加成 鬼神已經可有可無修正一下 上D會比上C早一點 這點我沒看清楚
作者: bysy2322 (白雪公主)   2019-09-11 08:28:00
一層盾皮就是摸兩下解掉 所以可以拿雜魚破盾就好
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 08:28:00
如果像你的貝爾願意花時間去灌要怎麼養當然沒問題一周最多就只能養7個 沒機會吃指導的還是走一般路線吧
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 08:56:00
所以我很好奇你的29人是怎麼練的沒指導過的一樣輪流上戰場嗎? 行動點怎麼分配?是啊 先練指揮你會分別贏那早升階的一兩個月沒錯 可是你直接讓人一年以上的鬼神了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 09:06:00
行動點三班各一次剛好阿 除了前期挖角 後面都是兩周出門一次怎麼會讓一年以上 我菲哥十二月就指B 能上土匪也就7.8月
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 09:18:00
你放棄練鬼神 鬼神少說能裝個一年吧? 這不就讓人一招了?你12月指B 我一月指B 我鬼神掛到破關 可是你放棄了不就讓了一整輪?
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 09:22:00
我招招爆擊還需要鬼神幹嘛?而且菲哥還是指揮不善最難練的 其他要練更快我還試過菲哥學馬拿移動+1勒哩 只是效率太差直接砍掉重玩
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 09:30:00
所以你就贏了這一個月啊 反過來說 我一整年正手都能直接+6砍死人 為什麼還要拼爆擊?或者這麼說好了 菲哥這麼強有需要認真練他嗎(ry
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 09:39:00
菲哥不練難道練大雄? 弗拉魯達力烏斯必殺+20隨便都爆擊而且還附贈力+7 不用等正手 進丟人網裡直接無雙
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 09:48:00
聽你的說法是不用認真練沒錯啊 花少少的資源就可以直接開無雙了
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 09:49:00
其實有這問題的也不多 家裡蹲 山豬 菲哥 小夫 大雄 村姑其他的斧系擅長可能挖來時都自動D+了倒吊應該也算
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 10:00:00
而且我還是要重複一次 就算真的有這樣的差距 這個差距的存在也很短 我從未說過不練指揮然後雖然你是寫+7 但其實只能算+2 要考慮到c級路邊貨或是被動 主要的差異還是在必殺上
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:13:00
騎士團更實用的地方在於他攻防一體 戰術層面更廣拿神速態勢來說 王國騎士團跟賽羅司修道士隊一比差距明顯
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 10:15:00
我們在討論的一直不是單純的強度而是cp值不是?
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:16:00
防守能力跟計策也是考慮範圍阿 難道妳都不用?
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 10:16:00
鬼神就180點的事 指揮b可是要700點
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:17:00
王國騎士團只要指揮D 但是你不練就只有賽羅司修道士隊能用
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 10:17:00
我的論點一直都是鬼神簡單好取得而且可以在極前期就產生質變
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:18:00
王國騎士團跟賽羅司修道士隊直接正反手力+4算不算質變
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-11 10:18:00
花的資源少也不太會排擠到其他資源
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:21:00
抱歉視差5 賽羅司修道士隊力要倒扣1
作者: bladesinger   2019-09-11 10:22:00
神速態勢這東西一般給輔助馬裝的吧你給菲力裝怎麼放神速後再移動?
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-11 10:25:00
我只是舉例 而且神速不一定是給輔助的 他最高級是戈迪耶不過看到更新 討論沒啥意義了 直接給20人分的鬼神
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2019-09-11 10:32:00
難度增高,敵人行動模式改變,一切得重新思考XD
作者: gunship (姜旭)   2019-09-11 21:47:00
我也是最後一關才完全清楚破盾的機制 XD 前面真的白玩
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-12 04:36:00
就說你沒看懂我要討論什麼了吼 我從一開始就沒要拿鬼神跟整個騎士團體系比 我只是在討論cp值而已硬要把兩個不同層次的東西拿來比 看得頭很痛 就先回到這樣 先來堆L南端去
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-09-12 07:02:00
所以你也沒看懂啊 我花更少的時間早早拿到更好的騎士團還要用鬼神幹嘛 你還要練到D+ 我D就質變了我把非斧系全部不學鬼神 打起來根本沒差反正現在學第一次就好了其他的直接灌名聲 沒啥好說的
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2019-09-12 09:07:00
那你就把十個角色全都裝上神速吧 也不用配其他的了反正升上D攻擊+5全體質變~
作者: lpdpCossette (科賽特)   2019-09-12 10:58:00
菲哥也不是討論這個的好對象 菲哥普通練就是個反擊就能殺人的角色了

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