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作者: sxxs (有些話想說在老去之前~) 看板: C_Chat
標題: Re: [情報] 寶可夢 劍.盾 法米通 第三週日銷 27.5萬
時間: Wed Dec 4 22:47:48 2019
※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言：
: https://www.famitsu.com/news/201912/04188252.html
: 1.劍.盾 27萬5959（累計 202萬3043）
: 2.PS4 SD鋼彈 G世代 火線縱橫 64538
: 3.NS SD鋼彈 G世代 火線縱橫 45282
: Switch／11萬1621台（累計 972萬9181台）
: Switch Lite／75142台（累計 70萬3371台）
1./01。[NSW]寶可夢 劍 / 盾＃<RPG>（Pokemon Co.）{2019.11.15}（￥5.980）
-275.959 / 2.023.043 （-28％）
01./01。[3DS]寶可夢 X / Y＃<RPG>（Pokemon Co.）{2013.10.12}（￥4.800）
-265.984 / 2.953.059 <80-100％> （-55％）
02./01。[3DS]寶可夢 太陽 / 月亮＃<RPG>（Pokemon Co.）{2016.11.18}（￥4.980）
-225.697 / 2.553.150 <80-100％>（-47％）
===============================================================
劍＆盾第三周實際上高於X＆Y / 太陽＆月亮的第三周（Famitsu）
長賣態勢驚人,劍盾尾勁十足降幅更是將近只有XY的一半(-28% VS -55%)
(這還不包含劍盾大幅成長的eSHOP數位板)

雖然懂你想吹捧銷量 但是轉文轉兩次?

樓上有比較過兩篇轉文嗎?? 內容不一樣啊...

喔批...

我的意思是他應該回上一篇轉文的 而不是一直轉轉轉

嚴格說是只有轉一次啦，原本在隔壁是回文沒錯（苦笑）

很重要所以轉2次, 一吐怨氣

op

有些人不看內容？

延伸分析對大家來說太難

看來推文很多只會看標題啊...

真的很好玩啊。看我老噴超級巨 帥爆

GF大獲全勝，不用打了這銷售曲線輾壓前兩作，表示負面評價影響購買意願不大

我倒比較推論是因為抵制聲浪造成一開始有部分玩家怯步，後續發現市場反應不錯才跟進入手，才造就這異常的低跌幅

其實應該說 沒有負評的話 數字會更可怕

真的

問題在首週賣得也很好啊XD 所以這次真的行銷大成功

現在就是抵制派一直拿一些假設自我安慰阿

我是認為首週的確還是有受到抵制派的影響，不然可以更好後續兩週則是還原了他該有的影響力，所以才會低跌幅

想到那些發心得把這遊戲批的一文不值的人就覺得很好笑

痾 玩過的負雷 傷了你小小的心嗎這代的缺點說不得喔

所以抵制派的假設到底是什麼？還是這個假設也是你的假設？到底現在有哪些劍盾被指出來的問題是造假還是妄想？先不說是不是被批的一文不值，目前的心得評論文幾乎一面倒指出這代的多方面退步，除了銷量跟售價；早先偷跑的不說，至少後期心得文指出的問題都卻有其事，這就只是反映出說賣得好不等於遊戲用心做

樓上寶黑好激動，隔壁板我只看到一面倒的交換文。

拿專版交換文說嘴是最近才開始看pm版嗎笑死wwwwww菜逼八就閉嘴

連閉嘴都出來了 派喔 哈哈哈

認真說pm版還比這邊更能接受劍盾批評 至少他們知道玩的是糞作 比只會拿銷量來這邊亂吹一通還不能接受劍盾缺點的好幾百倍

前三週銷量也隨一世代掉50萬

你說了算囉 呵 我是沒差啦 你要說標準低也罷無法接受批評也罷 不過齁 如果你覺得gf能做更好 那應該去投信給gf才對吧 在這裡跟人槓是有什麼好處嗎 lol我是不太能理解為啥劍盾都出來這麼久了還能每篇都有得吵真的很有趣呢

當初看抵制派不斷發文抵制叫人不要買結果w

現在連評論遊戲都不行了還要投信gfXDD 護航的每個都有投信去鼓勵嗎wwwwwwwww真香的除了銷量跟評分到底有認真評論過劇情 完成度連線品質 建模作畫了嗎

玩之前：砍寶可夢最嚴重 玩之後：砍寶可夢已經不是最嚴重的問題了

講到最後就只能拿銷量跟評分說嘴還要別人不能批評哦XD說的好像死機跟連線爛 玩之前看的出來呢 通靈王4ni

我一直以為寶可夢老玩家標準會比神作連發的NS玩家標準低很多 但看來我錯了=(

拿銷量亂吹？任天堂是上市公司，比起虛無縹緲的主觀評論，銷量就是決定股東意願和公司開發方向最實在的數字。不要再幻想眾人皆醉我獨醒，以為自己最懂劍盾，其它人都只是盲目買遊戲。

樓上別複製ps版最亂的時候的推文內容改成任天堂就來反串好嗎= =

上面評論我都不知道是老任股東還是寶粉了 如果你是以老任股東來看劍盾 很成功啊推ns銷量 造就新的一批玩家入坑 但這成功不是遊戲本身做得好 而是企劃跟ip經營的人太強了 從go開始就是你如果是喜歡老任財報漂亮而不是遊戲做的優秀 那我舉雙手支持劍盾

就銷量曲線分析 就老粉跟新玩都有買造就的 沒啥好戰的

就你目前的行為看來 你不是在批評阿 只不過是在找個覺得這遊戲還挺好玩的無辜玩家指著罵而已 我說了你要噴 我無所謂 只不過你這種 對著人槓 的方式到底有什麼好處 我看不出來啊 很難懂嗎？你要批評就批評遊戲啊 整天在600萬粉 買遊戲是傷害到你尊貴的老玩家自尊了是不是自己不買就要把買遊戲玩的人當成助紂為虐的幫凶一樣幹 有沒有搞錯勒

600萬粉跟600萬是不同概念吧 有些人整天拿銷量反擊別人講的系統設計缺陷

好了拉 現在的主流民意就是糞作很香 品質不重要 想玩高水準寶可夢的老玩家請自己做夢 大家可以回家啦

對新玩家來說 pmgo就是標準 居然比丟球和手指連按還好玩 神作!

感謝a89幫忙總結

銷量很好我只能說 哩五炭及謀?奇怪 有人是有任天堂還是TPC的股票嗎遊戲公司costdown還偷懶還幫忙拍手叫好是腦子壞了484= =

搞不好真的有網軍在洗地（X

奇怪了？為什麼要檢討玩家？那些玩家的需求只是GF當初說要做的事情 要求這些很過分嗎？

真香

有吃到一定量的NS紅利，像我解決的劍盾這遊戲很糞但寶可夢的對戰系統跟孵蛋交換的生態還是很好玩所我還是會推薦朋友買，只要主線部分趕快過一過就能享受精髓了 XD

好香喔~索索都擱淺了!

一堆幫GF檢討玩家的是有多奴

老實說先檢討玩家的不就是那些抵制派嗎?檢討覺得體驗不錯的玩家不應該對劍盾有好感，要人閉嘴

台灣真的很流行沒事就說對方奴

極盡所能地嘲諷，兩相比較玩家會傾向支持那一邊?還是這其實是很高明的黑暗兵法?明嘲諷劍盾，實則推動劍盾的支持度?

敢噴我大寶可夢？看到那銷量沒？

沒人說不能喜歡 只是喜歡還要拿一些莫名奇妙的東西出來講你看你去發一篇好評文有人會刻意去亂嗎

老屁股崩潰啦 笑死

還在好評文沒人會去亂?張開眼睛去看看每一篇都有好嗎抵制派不要只活在自己的幻想裡面

我怎麼覺得兩邊在亂的明明就都有，怎麼好像有某個一直想裝中立把問題都推給老玩家的人啊

沒有什麼中立不中立的，也沒有"都"怎樣，每個人有自己的

不過這次就這樣了也改變不了什麼，只留下一個做到一半的遊戲跟分裂的玩家社群，然後還有一群人忙著幫GF數鈔票話說NS版護航的比專版還要認真不知道是不是錯覺

觀點跟立場，但就有人愛雙重標準，事實就是兩邊都有人會

主線過了一半現在放置不玩 因為無聊

剛剛隨便點一篇pm版菜鳥心得文，沒人去亂啊

有人去反駁對方，但總是會有抵制派裝高尚說沒有要不要就是能找到個一篇沒有，就當作通通都沒有?

再說了 也太玻璃了吧 像電影版好雷負雷隨便都馬戰一片，第一天上網上討論區？

所以就說了嘛，別再假中立了，這個立場的文都有的事情，怎麼又是抵制派的問題了*兩種立場

至少電影板負雷派(?)可不會講出什麼要好雷文支持者閉嘴、發好雷文的人很奴、幫電影公司這種糞作balabala的話就好比現在正在上映的冰雪奇緣2就是很好的例子啊蠻多人都對他的劇情有意見、認為漏洞太多、連結有很大問

我怎麼記得上次有個人才說不應該以部份的例子來批評整派的人R

我說了啊 不要講一些莫名奇妙的就不會戰像是什麼不跟日月xy比跟lgpe比很進步

題，相關的"爭論"也不少，但認為可以腦補的人就會說明自

自己先說好評文被亂”每一篇都有”又說不要找到一篇沒有就當作通通沒有？

有的時候我真的分不出是網軍還是腦粉，不過TPC總不可能在這小小的地方請網軍嘛

更別提以冰雪奇緣為例的話，負雷派就算認為劇情有問題，

糞作都吃得下=罵人吃屎 有買的玩家不爽的點在這 懂?

也還是能正視其畫面/歌曲或某些吸引人之處

我倒是看到有在認同大家說的一切缺點的同時，又硬要超好玩的詭異論點

隨便都翻得到這種言論

這代問題很多本來就是事實，沒辦法接受自己買的遊戲被罵嗎？真心喜愛一個IP不是無條件包容吧

所以劍盾吸引人的是？人設？問題是人設完全被劇情拖累了

而劍盾這邊的"負雷派"根本就只想搞成一言堂吧

某種程度上說他是糞作的時候，其實也是相當於在說買的人吃屎你沒有發現ㄇ

寶可夢劇情一堆人不care好嗎 只要女角和寶可夢香就好

音樂?歷代一直都是水準以上的東西這代維持就能當賣點喔？更何況這也是被劇情拖累的代表 劇情亂搞導致沒記憶點

又不是像還願這種解謎遊戲

我倒是看到無法回答客觀缺點，只叫人不要罵的狀況，一言堂？ㄏㄏ

順便說我不是抵制派，3DS後的全部雙版本(NDS卻心金跟白1.2)在NS上玩到這樣的品質真的很難過

對了，不要以為冰雪奇緣2不是什麼好對比的例子

寶可夢劇情再好也是次要因素 哪代拿劇情來行銷的?

好 我統整一下 劇情沒人在乎 圖鑑沒人在乎那…這遊戲到底來幹嘛的

曠野？設計的很差聯網還會lag聯盟卡？你在跟我說笑嗎？

冰雪奇緣可以迪士尼手上的神祖牌等級大IP

倒不如說目前提過的所有缺點，有哪個支持派完整正面回應過了？不是都用不重要來迴避嗎，這樣到底是誰在幻想裡面

每代都是拿神獸 新系統 和新寶可夢設計來打市場好嗎

我直接講 黑白到現在還是一直被提起不就是因為他劇情很好

劇情不重要發售前幹嘛在角色介紹上故弄玄虛

那你倒不如說每一代都是拿IP來打市場

是要迴避什麼，就算是體驗好的也都有提到看得出來他有趕

舊寶可夢 有當然好 沒有說真的也沒差 重點還是新世界/新設定/新系統

女角很香 但是跟女角有關的劇情沒記憶點 幹那你不會去玩碧藍航線喔 更香

不掩瑜

哪怕在專版也沒看過這麼粉的，砍掉的都是去蕪存菁，缺點都是瑕不掩瑜我以為這只會出現在反串的文章裡

這代的神話塑造也是初代以外最糟（不過主因是初代沒神話）沒頭沒尾的 連XY都有把不少設定藏文本

劇情深度不足 賣萌有餘啊 噴得一無是處是你們好嗎

瑕不掩瑜跟去蕪存菁差得可多了，你國文老師還好嗎?

你就老實說是來看女角的不就好了，反正也沒人質疑女角的部分

在寶可夢求深刻劇情是不是搞錯了什麼那你不如去玩巫師三

去菁存蕪還差不多

看起來就自己標準低不準別人黑 呵呵 你爽也可以去負雷文推廣好雷啊 女角香咖哩香蠻多人推廣的啊

我知道了，原來遊戲的作用就是提供新寶可夢跟人物設計的先行體驗版，比以前糟又怎樣，你動畫還沒播到館主你又想看？還不是要買

咖哩還好，女角一直都毫無爭議的香，老實說自己只是看女角不就好了

因為寶可夢曾經做出深刻的劇情 所以標準當然相對提高這樣懂嗎

不要求黑白等級 但跟日月一樣把故事講好 很難嗎

事實證明標準高也是你自己同溫層的標準 銷量已經把你們臉打得啪啪響了

說好就算了，你把他從頭到尾說完不要沒有身體好嗎

對啊結論又來銷量了，很喜歡什麼在商言商，真的不知道是股東還是玩家

也是 不需要劇情 下一作只要擺曠野跟對戰塔就好了

銷量很好 哩五炭及謀

我就是很看不慣寶可夢遊戲開發商變成那種凡事不盡力而為只求有不求好的遊戲公司，以前金銀版帶給我們的悸動我都還記得，所以現在更加扼腕

也不用放道館了 甚至連劇本也不用寫了 只要能抓寶能孵蛋就超香

所有缺點都說不重要沒人在乎，那不是迴避是什麼

我是不喜歡拿銷量壓人啦，也對有人愛反過來拿銷量嘲諷支

只擺曠野對戰塔不錯 這樣對戰派可以馬上來又不用看智障劇情嘔氣

持者看很煩了，只想講個簡單的，就是我知道、很多人也知

劇情講到不好到不如不要講

講過幾次了 六百萬跟六百萬粉不同概念 自己要當六百萬粉還要裝可憐說大家攻擊六百萬

直接出官方版SD更快啦，不用一切內容更新一樣能提供新設定跟新寶可夢

，不要昧於事實，言盡於此，要出去忙了

只會躲在輕玩家跟ip的保護傘後面，跳出這ip做什麼爆什麼，老實說我一直很期待能夠goty的新時代寶可夢，可惜看到現在劍盾，只有銷量可以說嘴，不勝唏噓

就像漫威粉也不覺得驚奇隊長是系列作多好、DC粉也不覺得自殺突擊隊多好一樣，但這兩作都賣很好

體驗好的原因不是他們做的好，而是他們逃避核心玩家的要求，放棄做好一個遊戲的堅持，躲在輕玩家的包容中

這串前幾個什麼自我安慰、寶黑這種餌就算了，講難聽一點我每次看到某D講幹話就想吐啦

他們的確證明了寶可夢不是任天堂的，任天堂遊戲不會拋棄進步與完整度

漫威不也放棄了很多死忠粉的堅持才能走到今天這樣

也不算放棄，裡面一堆漫畫彩蛋

雖然說變得商業俗套 但開啟了一個傳奇不是?

你不如說漫威放棄了啥 漫威做過什麼承諾然後一夕之間翻臉

說起來這代的bgm 我有印象的就對戰塔跟Rose 對戰塔是有符合音樂使用地 Rose則是那個跟劇情智障不符的悲壯感反差（？）真的很好奇原設長怎樣

而且漫威漫畫改編電影自然會有所改變，可是gf寶可夢從頭到尾就是遊戲，改變的只有平台你應該知道漫威漫畫也是商業俗套的產物吧，而且改編的內戰劇情雖然不同不過也是好評

會長我看到那段我腦袋裡第一個念頭是杜芬舒斯 真奇怪

哈哈他該不會是提漫威快倒時出售ip的事吧？也差太多了

在寶可夢追求劇情也太好笑

賣不好就笑，賣得好就酸

不追求劇情 那至少要合理吧 不合理也至少要有趣

千萬ip，玩家基數這麼多，追求有點劇情、語音、連線體驗的人不在少數啊

玩家不能有期待有要求 ，笑了

我不期待進步 但至少持平吧 尤其是系統面 密碼交換就是智障 還四碼數字 這是隨便就千萬等級遊戲誒對戰塔也是 除了塔主沒人會極巨化 這就算了 戰術單調死不換pm玩家又能帶神獸導致打起來很無感

最大的問題根本就是同樣1790 為什麼任家的遊戲這麼好寶可夢就一堆缺點

W大的idea我喜歡 直接弄個曠野抓怪直接打對戰就好XD

樓上 那這樣一樣是賣1790嗎？XD

說什麼 去蕪存菁 賣1990差不多

某D真的護航的很噁心 遊戲很差很爛的事實就擺在那邊通通裝作眼瞎沒看到

某D之前看到他在其他推文就說他只玩過GO和let‘g而已，有劇情當然超興奮

不 LG劇情跟演出不輸劍盾吧

就說會覺得好的大多數沒玩過前幾代本傳，這次劍盾就只是吃switch紅利而已，還真的以為GF做很好喔？講銷量也很智障，上市前所有老粉都知道一定輕鬆破千萬

完全同意樓上S大四色版地圖都比劍盾好多了 劇情和連線問題上市後才知道先不談 上市前偷跑 那些被抓出來鞭的問題都不是問題？（砍怪、神獸動畫、時間暫停、滑鼠游標、背景材質等GF現在一定看著這些所謂的「死忠寶粉」(只玩過PMGO、LGPE)邊數鈔票邊笑

兇宅們 在吵的時候記得切換帳號也要切換IP

在吵的都有買來玩 真的很對的起銷量文下的討論

銷量評分 還有什麼能講 死機問題不是很多案例嗎 有沒有後續

瑕不掩瑜啊 一堆優點不看 只看臭 你當然覺得糞樓。畫面多棒 模組多可愛 前所未有的寶可夢世界沈浸感！好香

歷代哪個有用劇情做宣傳嗎？有，就是黑白

有些看法大錯特錯。銷售好不代表這個品質沒問題不用大改只能代表這個ip很強，消費者還吞得下去，以往的紀錄很好所以買下本作。不代表會繼續支持後面作品

說個笑話 一堆優點

歷史上有太多這種例子 評價爛掉之後第一作還能大賣，接下來幾作評價回不來就是銷量越來越差。日本最近的例子就是 Final Fantasy XIII 評價大跌但大賣FF13-2 LRFF13 評價沒回來 銷量就跟著爆劍盾這次的評價已是本傳新低（全球評分 80，以往87 up）不可掉以輕心，以為消費者會一直買單。

看看同樣客群向的閃11跟妖錶就好XD

笑死 沒玩過前幾帶 還硬要凹這代自己買到寶是你家的事情 我們在意的是gf繼續擺爛這ip總有一天要給他玩壞 跟風粉真的不要再出來說笑話了 我肚子痛某種程度我也一起怪你們這些跟風的讓gf摸魚也能賺飽飽

某D笑死

一堆優點?????????????????????????可是模組是搬日月的ㄟ 在NS上有這種畫面應該是標準吧

怎麼可能做差, 900萬耶, 差的東西會賣到900萬嗎

FF13評價大跌，但FF15銷售量達全系列第三多超過840萬套系列史上賣最快，總量只輸7跟10..你確定舉FF當例子對嗎還是13直接被獨立成自己一個系列喏

FF15到最後應該有達成千萬了,加上PC版

本傳系列史上最好畫質說沒加分也是笑死我www

又不是不知道技能動畫偷懶==看看那個2連踢

畫質提升完全是硬體輸出提升啊 建模品質沒提升 3ds時代就為了高畫質時代搞高品質建模了（拆日月的rom就知道）

FF系列有像GF這樣道歉說爲了品質這種幹話嗎，而且FF15畫質語音 文本量等等應該屌打劍盾吧？

難怪sony寧願推4K 30fps

有哪一代出的時候不是當時"本傳系列史上最好畫質"?

是說Ff15的問題反而是打磨細節跟技術開發時程過長導致前後接不起來 跟劍盾的趕上市比是另外一個極端

啊算了 我的錯，不同類型遊戲應該不能類比，總之就吃相來看GF我覺得還是比SE差很多

跟自己比就好了啦劍盾有他香的點 但是一些基本的要素卻令人不滿大概就是這樣

他的前提是某一代評價爛掉後續銷量會崩掉，然後自己舉FF當例子的呀。-v-

嗯嗯 所以我問後續SE惹惱粉絲的程度應該沒GF這麼誇張吧 非FF粉 不清楚

這代的優點不就降低戰鬥門檻嗎?會讓人更想培育加上社群普及帶動打團戰

寶可夢的玩點培育對戰一直都沒什麼變啊我usm還不是花一堆時間在孵蛋 但這不會改變我對usm在劇情和地圖探索等要素都廢到笑的評價

不就是大家都知道會大賣 才希望抵制嗎？

FFXV就是跟劍盾一樣標準的賣很好不代表評價好的例子啊雖然FFXIII銷量爆了，但看在次世代畫面和IP上還是會再被騙一次看到底有沒有做得更好啊我猜如果出究極劍盾之類的銷量會變低，但繼續出寶可夢正統續作銷量大概也不會少多少啦

別鬧了 光是他是switch上第一款本傳就能站穩穩的

半成品能這樣賣 只能說真香