Re: [心得] 【聖劍傳說3重製】二周目通關心得(微雷)

作者: MephistoH (默非斯托)   2020-05-14 16:15:25
※ 引述《wesley520 (芝心虎)》之銘言:
: 【聖劍傳說3重製版:瑪娜的試煉】
: 這款遊戲我從4/25就拿到,直至今日六個角色全部打通,其中三隻角色有玩後續的四轉故
: 事,總花費遊戲時間顯示超過25個小時,就一個RPG的標準來看,不到50小時的遊玩時間
: 確實是不合格的。
: 大家好,我是芝心虎,如意閱讀的圖文網誌連結放在下端:
: http://cheesetiger.pixnet.net/blog/post/10757099
: 以下我就以故事、驚奇感兩部份呈現我對一個新玩家(且手殘)對聖劍傳說3重製版的遊
: 玩心得。
: <沒有說好的故事,無法令人感動(聊故事)>
: 【聖劍傳說3】是20年前的老遊戲了,此次的重置加入了四轉以及新的故事(滅世魔女)
: ,除此之外,故事原封不斷還原,說好聽點是要讓玩家們體驗最原汁原味的感動,但玩家
: 們真的感動到了嗎?我自己倒是沒有。
若是新故事乾脆就做成新game了, 還可以叫聖劍傳說N 咧...
你說是吧?
: 遊戲主打六個主角,六個不同的冒險,確實,每個主角都有踏出冒險的理由,就是一開始
: 遊戲教學時,連帶一同交代一下為何你選的主角會離開他熟悉的環境,跑出去變成拯救世
: 界的勇者,一開始就是交代各個主角怎麼跑出去的,後續看似多線分歧,但其實都歸一條
: 主線,非常的線性,沒有任何的支線任務,顯得故事整體單薄、無趣。
: 六個主角的故事線看似豐富,實則世界分成3組壞人搶著要毀滅世界,因此會依據玩家選
: 擇麽主角而決定要打哪組壞人。三組反派的動機相同,都是要奪取瑪娜之力,讓自己成為
: 新的神,藉此支配世界。
: 那你可能會想說,六個主角,三組反派,這樣邏輯組合起來應該會有超多結局,內容應該
: 是很豐富的才對啊?
20年前的game耶...
你會不會想太多了....
: 實則不然,在中後段三組反派為了爭奪瑪娜之劍而相互廝殺,只剩下玩家所選的主角那方
: 反派獲勝,其餘的兩組反派再也沒出現過,也就是說當玩家決定好主角時,故事線就剩下
: 唯一的一條(打敗反派,拯救瑪娜女神)。
: 聖劍傳說3有著龐大的背景故事,大綱是瑪娜女神在黑暗時代將8隻災厄化身的神獸封印在
: 瑪娜石內,在經歷和平後,瑪娜女神化身瑪娜之樹提供世間瑪娜之力,提供世間運用。
: 故事就從反派們開始想要透過釋放瑪娜石內的神獸,擾亂和平的世代開始。
: 瑪娜之樹逐漸凋零,因而釋放許多菲雅莉(精靈)至人間尋找拯救瑪娜女神(樹)的勇者
: ,而我們的主角(霍克艾),便肩負起拯救世界的勇者,開始了他不凡的旅途。
: 旅途中遇上了尋求母親肯定的魔法公主(安潔拉),以及尋找自己玩伴的大主教孫女(夏
: 綠蒂),因而展開了蒐集精靈->開啟聖域->拔出瑪娜之劍->喚醒瑪娜女神->達成彼此前往
: 旅行的願望。
: 故事有趣又充滿吐嘲的地方在於,不管角色是想要找人、救人,或復仇,所遇到的NPC都
: 會跟你說「唯有喚醒瑪娜女神才可以幫你」,主角們就這樣傻傻的被騙去拯救世界,而沒
: 有任何選項讓我們拒絕這件事。
: 我(霍克艾)只是想要復仇跟救青梅竹馬而已,拯救世界找別人好嗎?
: 身為主角,拯救世界的動機明顯不足。
動機那裡不足? 不救就等著全滅啊, 你就是運氣屎,遇到精靈,精靈又快死了,
沒上你身就活不下去, 你還真以為是啥天選之人啊?
: 整體而言,並沒有什麼記憶深刻的故事點,只有一條目標直直衝。找完精靈打神獸,打完
: 神獸打BOSS,完。
哪個 rpg game不是這流程? 更何況一開始就跟妳說要救瑪那之樹了.
說實在話, 寫故事的人就是這樣設定 ,
你不拯救世界,就等著全滅, 救世界還能順便達成目的.
更何況..這就是個game啊, 就是這樣設計啊, 你這吐嘈也太爛了吧...
要是每個game都像你這樣講, 就沒game可以玩了...
你這樣講就像是說: 惡魔城為啥一定是貝爾蒙特血統去收拾?
為啥 庫巴一直要綁架 bitch公主? Mario一直要救公主?
為啥是李逍遙遇到酒劍仙, 為啥是李逍遙跟趙靈兒 ?
為啥一定要殺diablo ? 為啥殺了baal,世界之石還是被污染?
為啥暗黑3做的這麼爛?.....
為什麼是令狐沖學到獨孤9劍?
乾脆你來設計game ??
: 故事要說的好,必須要有起承轉合,【聖劍傳說3重製版】故事的轉跟合做得還不錯,唯
: 缺起跟承非常可惜,會讓玩家在尚未理解世界的背景、框架、主角的動機下,一直被推著
: 去打倒反派。而轉的部分確實有感到小驚奇(以為一路順利的旅程卻來個波折),以及合
: 的部分是眾人皆歡喜Happy Ending。
: 但故事說不好,這款遊戲就不好玩了嗎?
: 其實不然,故事說得不好就只是玩家情感難以帶入而已,但這款遊戲的BOSS戰倒是設計的
: 滿好玩的!
: <當要放棄時,峰迴路轉又來一筆(感驚奇)>
: 初次在山洞裡遇到了第一隻BOSS,巨大甲殼蟹,三兩下就打贏了,也沒什麼損血,招式也
: 單調,僅是普通的輕攻擊+重攻擊連段,外加一些翻滾,連我這個動作遊戲苦手都能簡單
: 打贏,那時就開始覺得「這遊戲也太簡單了吧!」。
: 第一次的驚奇感是到了打一隻像是壁爐的BOSS,他的招式變化多端,地板上一堆陷阱不說
: ,還會招換小兵、施放範圍魔法攻擊,讓手殘的我實在是很難應付得來。
: 在經歷了2次團滅之後,第三次抓準了BOSS的攻擊節奏,閃過了大量的招後,總算是打贏
: 這隻血厚且花招百出的BOSS。當時我想,「這遊戲有點意思啊,並沒有說想像的那麼簡單
: 。」
: 第二次的驚奇來到了可以二轉,轉職分為光與闇兩條路線,光路線重視平均跟治癒;闇路
: 線則重視攻擊力跟削弱敵方。每個主角都能依照玩家喜好轉職成自己愛的那個樣子,像是
: 我就會讓看我直播的觀眾參與轉職,他們通常都不管能力強弱,先選打扮好看的職業。
: 此外,轉職後還新增了新的必殺技,這就讓我會想再多玩一下,看看不同角色的心必殺計
: 長什麼樣子,然後好不好用這樣。
轉職也是各種game的老梗....20年前 DQ也有.你不驚奇?
: 第三次的驚奇來自於我發現了可以調整隊友的AI,讓隊友可以在攻擊、輔助、必殺技之間
: ,較能配合我的節奏,讓隊友從豬隊友馬上變成神助力。會這樣驚奇是來自於BOSS戰隊友
: 狂死,也不會放招,就一直花費我的補血道具跟復活聖杯,當時一直在責怪隊友AI太爛。
: AI可調完全沒有教學告訴玩家,是我自己摸索,亂點才發現的,所以這個驚奇感算是玩家
: 自己創造出來的。
這只能說你根本沒好好研究各種選項吧...
你知道嗎? 20年前那個版本,是可以兩個人一起打的....
: 第四次驚奇來到了故事線的「轉」,當我以為順利的開啟瑪娜聖域,拔出瑪娜之劍,一切
: 準備要結束時,突然峰迴路轉,反派使計奪走了瑪娜之劍。在故事末端,當瑪娜之劍被反
: 叛吸收後,喪失希望的主角們卻被再次鼓舞,重新獲得了希望。這樣的轉折都令我感到驚
: 奇。
你不是說故事不好嗎? 怎麼又驚奇了?
: 第五,也是最後的驚奇,當我以為打完最終BOSS遊戲就結束時,跑完製作人的名單後,竟
: 然出現了新的劇情,這實在讓我太驚訝了,沒想到這遊戲還有玩點,且可以轉職最強形態
: 的四轉。
: 四轉的達成條件也是很有趣,魔法公主安潔拉得挑戰自己,唯有突破自己的極限才能達到
: 四轉的資格。這個四轉的挑戰我打了不下20次,影子的招式又快範圍又大,最終我抓到了
: 她攻擊的節奏才打過,真的非常有挑戰性,會讓我失敗後一再想要挑戰,甚至是晚上睡覺
: 時也在想要怎麼打才好。
: 最後總結一下這款遊戲的心得:
: 論故事,情節單一,角色情感跟動機不足,屬於簡單明瞭的救世劇本,難讓玩家帶入情感
: 跟產生較強的連結。
哪個game不是這樣?
: 論驚奇,耐著性子玩下去,不看任何攻略的情況下,確實能感到許多驚奇感,也會發現這
: 遊戲很有挑戰性,而這也是帶給玩家逐步玩下去的動力。
哪個game不是這樣?
: 二周目結束了,六個角色我也玩完了,我想我不會再去碰這款遊戲了,就算聽說還有一隻
: 闇黑拉比(隱王),但我覺得夠了,25個以上的小時就給這款不到$1500的遊戲,應該還
: 算可以啦!
你只是走馬看花而已吧...
: 我是芝心虎,邀請大家訂閱我的頻道,也歡迎來我的直播跟我聊聊你對遊戲的想法,讓我
: 們一起在遊戲中找到感動的感覺。
: https://www.youtube.com/channel/UCAe7YJqOez9Gunzq1Ceaj-g?view_as=subscriber
: 謝謝大家觀看,文長抱歉。
作者: geniusw (silence)   2020-05-14 16:23:00
嚇出我一身冷汗,驚!
作者: smallla (猴子)   2020-05-14 16:24:00
還好吧 這次真的就各種轉折上的情緒沒有處理好啊原版當時點陣圖這樣用玩家可以腦補過去但畫面越好 人物表情都出來了 還各種突兀的情緒轉折就很怪啊舉個例子來說 莉絲剛回國 如果沒有選霍克艾時 會在打王前遇到霍克艾 把她當敵人 霍克艾還跟他道歉說盜賊團被洗腦,請她原諒一副懊惱虧欠樣 結果下一秒馬上超HIGH變花花公子親莉絲,我看到這覺得超怪異的
作者: ikol123667 (mercury)   2020-05-14 16:39:00
那裡我覺得還好,霍克艾那種性格下秒變臉親公主很OK現實都有這種人,一點也不尷尬XD
作者: smallla (猴子)   2020-05-14 16:53:00
我知道霍克艾是花花公子但前一秒的懊惱樣下一秒馬上超嗨讓人覺得前面的道歉感覺很不真心?
作者: fgh (The Dark Knight)   2020-05-14 16:59:00
上面這段真的很突兀 想知道原版有嗎
作者: smallla (猴子)   2020-05-14 17:08:00
原版記得也是有的,但在點陣圖環境下,很容易自己腦補很多心境和人物動作表情,可是一但3d畫出來演死了就少了模糊的腦補空間,所以才應該要修改得更細緻比較好
作者: tv1239 (路過的)   2020-05-14 17:56:00
其實這次也有刻意減少人物表情 要模仿以前的做法
作者: MephistoH (默非斯托)   2020-05-15 10:06:00
這次根本沒啥表情, 直接面癱了 = =
作者: DreamStyle (哈囉)   2020-05-16 09:32:00
以前看不懂的對話,只看攻略本覺得劇情架構蠻吸引人的,現在重製版用一樣的對話加那個生硬的過場,真的是超出戲的,吐槽點真的很多啊啊啊啊啊啊

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